Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа.
На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:
Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.
Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.
Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.
Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.
При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.
На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.
Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.
Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.
Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.
После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.
Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.
Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором. 
При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.
Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.
Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.
Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.
При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.
Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.
Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.
Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.
В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.
Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.
Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.
Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.
Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.
Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене? 
Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.
Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.
Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.
От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу. 
А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.
Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.
Мы рассмотрим несколько иные доводы.
В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.
Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.
Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.
В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.
Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:
Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.
Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.
Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.
Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.
Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.
А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.
И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.
Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.
Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.
Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.
Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.
Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.
Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.
Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.
Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.
Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.
Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.
Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.
Источник
Электропроводка или штукатурка – что сначала?
Вероятно, для многих вопрос о том, что разумнее сделать в первую очередь – оштукатурить стены или произвести электропроводку – покажется несерьёзным. Тем не менее, на многих строительных и электромонтажных форумах этому уделяют очень много внимания, а споры об очерёдности работ не утихают. Сегодня и мы решили разобраться в данной тематике, чтобы дать своим читателям чёткий, как можно более аргументированный и развёрнутый ответ.
Ремонт или капитальное строительство предполагают огромное количество времени и усилий. Начиная от чернового проекта при голых стенах и заканчивая сборкой корпусной мебели в готовом ремонте, люди продолжают сталкиваться с целым набором неприятных мелочей. Электрика в целом не терпит халатного и хаотичного подхода, требует тщательного планирования и внимательности. Если же жильцы дома вовремя задумаются не только о красоте люстр, но и об оптимизации отделочных работ, это может существенно уменьшить время ремонта и сократить расходы.
Совершенно очевидно, что в том случае, если на рассмотрение вообще выносится вопрос о выборе приоритета в последовательности между штукатуркой и электропроводкой, то заказчиками было принято решение делать эту проводку скрытой. Всего имеется два варианта:
- первый – проложить провод и кабель прямо по голым стенам (или с небольшим заглублением в них), а затем заниматься отделочными или облицовочными работами;
- второй – штробить выровненные стены со слоем черновой штукатурки и заделывать трассы при нанесении финишного слоя перед поклейкой обоев, покраской или укладкой плитки.
Давайте изучим каждый из вариантов более пристально.
Сначала электрика
Если Вы приобрели совершенно новую квартиру или дом, то в нём ещё никогда не производился не только электромонтаж, но и другие виды работ. Поскольку сделать электрику в качестве первого этапа при таких исходных данных будет довольно просто и дёшево, такой подход можно считать вполне правильным. Самое важное корректно учесть, сколько сантиметров займут все слои будущей штукатурки, из чего изготовлены стены и какие перегородки являются несущими. Кроме того, сразу же стоит выбрать способ прокладки и закрепления кабелей – по потолку, полу или частично открытый в плинтусах. Неужели всё это так важно? Давайте разбираться.
Толщина отделочного слоя будет определяющим фактором для того, потребуется ли на объекте штробление. Глубина его может быть разной, но трудоёмкость работ всё равно будет существенной, если есть необходимость в утапливании проводов ещё на первом этапе. Предположим, что речь идёт об обычной жилой квартире, где будет эксплуатироваться стандартная по мощности бытовая техника, на стенах расположится необходимое число розеток, а на потолке – самые обычные светильники. В этом случае кабель будет прокладываться в гофре с наружным диаметром 16 мм. Очевидно, что наносить на стену слой раствора толщиной минимум в 17-18 мм – это огромный труд, перерасход материала и совершенно неоправданная затея.
Если нет необходимости кардинально выравнивать стены и доводить слой штукатурки до 2 см, однозначно потребуется штробление (пусть и частичное). В том случае, когда капитальный ремонт производится в старом доме, вполне вероятно, что нужно будет восстанавливать не только плоскости перегородок, но и прямые углы между ними. В подобных ситуациях часто используют штукатурку из песчано-цементной смеси, толщина слоя которой обычно лишь начинается от 12 мм, но вполне может превышать и 5 см. Очевидно, что здесь уложить провода в стену на начальном этапе будет довольно разумно. Разумеется, не исключено, что из-за неровностей поверхности для гофротрубки кое-где придётся делать углубления, но это будет не повсеместное штробление электроинструментом, а локальное долбление канавок вручную. В любом случае такой подход при описанных условиях обеспечит большую экономию и повысит защищённость проводки в стенах. Кроме того, одну и ту же работу не придётся производить дважды – вместо последующей заделки канавок, стены сразу будут выровнены по уровню гофры с нужным запасом и окажутся полностью готовы к следующему этапу электромонтажа.
Следует обратить внимание и на то, требуется ли в ремонтируемых помещениях (будь они в старом или новом здании) возведение дополнительных перегородок. Нередко случается так, что кривые несущие стены легче заделать цементной смесью без штробления, а новые возвести из газобетона и прорезать в них штробы. На прочности крепления полок и настенных светильников это не скажется, однако оптимизация работ и их себестоимость налицо. Резать цементные стены довольно сложно, а канавку в газобетоне можно проскрести даже отвёрткой.
Самый важный аспект, в котором часто ошибаются новички, выполняющие ремонтно-отделочные работы самостоятельно, – это позиционирование подрозетников и распределительных коробок по глубине. Если на ранних этапах разместить их почти вровень с плоскостью черновой стены, оставив выглядывать лишь несколько миллиметров, впоследствии, после накладывания нескольких слоёв разной штукатурки, выравнивания и оклеивания обоями, такие коробки окажутся слишком глубоко. Правильная последовательность работ в отношении данного аспекта выглядит следующим образом: сначала необходимо осуществить разводку проводов наиболее оптимальным способом, затем заготовить «колодцы» для подрозетников и монтажных боксов примерно на 60-70% их глубины, не закрепляя их, и только после выставления общего уровня стен, перед завершающим этапом отделки зафиксировать их в одной плоскости с перегородкой или на глубине 1-3 мм в её толще.
Тем не менее, для случаев с очень неровными станами обязательно необходимо принимать во внимание фактор удобства и безопасности сопряжённых работ. Штукатуры и маляра могут неумышленно повредить проводку острыми уголками шпателей и правил, даже если гофра будет корректно уложена. Кроме того, проложенные поверх стены кабели могут существенно мешать выставлению уровня и расстановке маяков по стене, из-за чего толщина цементной штукатурки будет незначительно увеличена – фактически, без объективных на то причин. Учитывая большой метраж, заказчику подобный перерасход обойдётся в крупную сумму.
При выборе способа укладки проводки перед оштукатуриванием обычно используют три вида крепления: замазывание смесью (наружное или в канавках), размещение гофры в пластиковых клипсах/хомутах, использование металлических скоб и хомутов. Существенного преимущества не имеет ни один способ, однако в ряде ситуаций специалист может прибегать к конкретному материалу, чтобы оптимизировать свою работу по времени или по расходу штукатурки.
Сначала штукатурка
Зачастую уже отделанные стены штробят в жилье, которое ранее было в употреблении. Среди позитивных сторон можно отметить чёткое осознание мастером плоскости стены, её общего уровня и степени ровности. То есть, работник сразу может понять, какой глубины штроб будет достаточно для укладки кабелей и как следует подготавливать колодцы под распределительные коробки. Всё это в значительной мере облегчает работу и повышает вероятность, что электрофурнитура будет установлена корректно. Кроме того, нельзя не отметить и значительно меньший объём строительных работ при таком ремонте: стены скорее всего не придётся ровнять вообще или потребуется лишь тонкий косметический слой – цементная штукатурка не будет применена, а общие затраты времени значительно сократятся.
Разумеется, и здесь имеются сложности: одно только резание штроб – это технически сложный процесс, продолжительный и грязный. Замазывать канавки можно алебастром, цементно-песчаной смесью и несколькими видами штукатурки. При необходимости стены поверх несущего материала могут быть обшиты листами гипсокартона и вагонки, но в этих случаях должна изначально приниматься поправка на их толщину, чтобы отверстия под подрозетники не получились чересчур глубокими.
В то же время, данная методика имеет ряд весьма значимых недостатков. К примеру, если в доме стены слишком тонки, например, выложены всего в полкирпича, во время резания штроб вполне может быть повреждена штукатурка на обратной стороне перегородки – пойдёт трещина либо отколется фрагмент. Ещё сложнее с колодцами под подрозетники в таких местах, ведь в среднем их глубина составляет не менее 6 см, то есть, более половины толщины стены.
Штробление было и остаётся неприятным этапом: если делать его перфоратором, можно уменьшить количество пыли на объекте, однако канавки будут весьма неаккуратными, и чтобы заделать все рытвины вровень с плоскостью стены заказчику придётся снова обращаться к штукатурам.
Совершенно отдельно следует сказать про гипсокартонные перегородки. Здесь неприменимо такое понятие, как электропроводка после оштукатуривания. Даже если для всех остальных стен в доме Вам придётся поступать иначе, проводка в таких конструкциях производится на этапе их возведения и никак иначе. При этом этап финальной отделки может быть для всех перегородок одинаковым и одновременным – технических препятствий для этого не существует.
Заключение
Давайте же подведём итоги по каждому способу.
Если будет принято решение сначала прокладывать линии электроснабжения, и только потом производить отделку, то:
- заказчику не придётся дважды заказывать одну и ту же работу – штукатуры не должны будут возвращаться заделывать штробы и ровнять стены после электриков;
- заказчику не придётся оплачивать труд мастеров за разовые вызовы;
- при отсутствии штроб не нужно ожидать высыхания раствора на канавках перед следующим этапом работ;
- количество возможного мусора будет минимизировано – вместо пыли и цементных крошек в отходы попадут разве что подсохшие лепёшки раствора;
- после стадии чернового электромонтажа электрики не потребуются почти до конца ремонта, когда нужно будет монтировать светильники, розетки и выключатели (к тому же эти работы домашний мастер часто может сделать и самостоятельно, неплохо сэкономив).
Единственный недостаток этого способа – некоторая вероятность повреждения токоведущей линии при выравнивании плоскости стен.
Если вначале будет произведена отделка, и только затем проложены электрические трассы, то:
- геометрия комнат будет полностью ясна мастеру и уровень стен для прокладки коммуникаций будет восприниматься без допущений;
- удастся сэкономить материал и средства на толщине штукатурки;
- установку подрозетников и монтажных коробок можно выполнить сразу, без ожидания и поправки на будущие слои отделки.
В то же время, недостатков здесь довольно много:
- отделку некоторых участков стен придётся делать дважды;
- повторный вызов штукатуров повлечёт дополнительные расходы;
- есть риск повреждения существующей штукатурки и необходимости повторно накладывать дополнительный слой;
- после каждого этапа работ придётся ожидать высыхания растворов;
- велика вероятность повредить вертикальное армирование стен, из-за чего его первоначальный смысл будет потерян;
- при любом подходе к способу штробления будет много мусора и пыли;
- все дополнительные отходы необходимо убрать и вывезти.
Каков же оптимальный способ? Нетрудно догадаться, что это будет вообще альтернативный или комбинированный подход. Во-первых, следует изначально минимизировать штробление, перенеся все магистральные линии на потолок, который в последующем закроется натяжным полотном или гипсокартонными плитками. В этом случае останется необходимость только в вертикальных штробах, которые будут спускаться вниз для подключения розеток и выключателей. При этом проблемы с уменьшением несущей способности стен автоматически снимутся. Во-вторых, необходимо помнить, что почти в каждом доме имеются стены из разных материалов – несущие, условные перегородки и межквартирные. Именно в зависимости от их толщины и ровности следует отдавать предпочтение конкретному способу на отдельно взятом участке. В целом же, необходимо постараться преимущественную часть инженерных коммуникаций проложить до нанесения штукатурки, и только когда всё будет готово, приступать к отделке и декорированию – это одновременно упростит, удешевит и ускорит ремонт.
Датчики движения для осветительных приборов
Фрагментарная замена электрики – как правильно?
Источник
