Что считается откосами для штукатурки

Как считаются кв. м. штукатурки?

Всем добре время суток. Понимаю, что вопрос уже всем надоел,но с бригадиром возник спор — при штукатурке стен (высококачественная по снипу) он не вычитал проемы окон и дверные проемы из площади оштукатуривания. По принципу — если остаточная площадь оштукатуривания менее 8квм, то проемы не вычитаются. В общем я на это согласился перед работами, поленившись посмотреть снип. Теперь, когда встала речь о штукатурке откосов этих проемов — оказалось, что это тоже за отдельную плату (те же 400р за кв метр, вернее теперь за погонный). Вот и решил посмотреть снип — а там вроде написано (не уверен, что нашел «правильный» снип),что при высококачественной штукатурке проемы вычитаются, без привязок к площади. На форумах еще пишут, что если проем не вычитается, то в эту цену входят откосы. А у меня получается и откосы отдельно и стены отдельно. Короче говоря, есть ли какое-то заклинание, желательно из какого-нибудь официального документа, где я могу показать мастеру как он неправ и пускай штукатурит откосы? Или неправ я?

Мастеров онлайн: 346 Заказов в неделю: 1 963 Предложений в сутки: 623

Привожу выдержку из вашего обращения — «По принципу — если остаточная площадь оштукатуривания менее 8 кв.м, то проемы не вычитаются. В общем, я на это согласился перед работами, поленившись посмотреть СНиП. Теперь, когда встала речь о штукатурке откосов этих проемов — оказалось, что это тоже за отдельную плату (те же 400 р за кв метр, вернее теперь за погонный)». Чисто по-человечески — вы не правы. Причем сами же и соглашаетесь с этим))) Бригадир же договорился с вами, и вы сказали — да. А потом встала новая задача — штукатурить откосы. Совет будет следующим — если штукатурка сделана качественно, то фиг с ними, с откосами, заплатите и не жадничайте. Дело же не в СНиПах, а в договоренности между мастером и заказчиком.

Да в общем то все логично. Да и оплачивать я не отказываюсь, просто интересно как чаще на практике большинство мастеров считают такие работы. Опыта по ремонтам на момент начала работ не имел вообще, так что это скорее даже на будущее.

Ваш мастер слишком ушлый. Гоните его. Откосы штукатурят по квадратным метрам,правда расценки чуть повыше.

Гнать из–за откосов смысла наверно нет, но эпитет имеет место быть, к сожалению. Но вроде и делают неплохо. Не хочется снова искать как в лотереи. Хотя недавно озвученная цена в 280р за 1квм одного слоя шпаклевки под обои меня озадачила…

200р — 2 слоя под обои любой мастер согласится выполнить) . Даже Земсков и Ко)

уууууу какие цены за шпаклёвку просто ах а вы не в Москве живёте? я бы за 200 р согласился за 1м2 финишкой аболдеть откосы считать м2 это нонсес ! откосы считают метром погонным. Если он метр в ширину то тогда м2

Офтоп по поводу шпаклеквки – я вчера вывесил заявку, можно там откликнуться. :–) пока встречаются цены и меньше, но есть и рекордсмены в обратную сторону…

Средняя стоимость качественной! финишной шпаклевки (1 слой) под обои в Москве 150-220 руб. за м2. . Понятней и точнее считать кв.м. штукатурки, шпаклевки, грунтовки, ошкуривания покраски и т.п. вычитая все оконные и дверные проемы, а откосы обычно считают (отдельно) в погонных метрах, т.к. работы по откосам более трудоемкие и требуют хороших навыков, чтобы результат был красивым и качественным.

Ну вот и получается что нештукатуренную площадь считали как штукатуренную… Просто в самом начале производства работ я от прораба услышал фразу, что откосы либо считают отдельно, либо не вычитают площадь проема, мол так раз на раз и приходится. Но в почтовой переписке это отражено не было, поэтому и предъявить нечего, кроме как »вы говорили». По последним впечатлениям прораб всячески пытается вытянуть побольше денег на последок.

если откосы штукатурятся, то они считаются погоными метрами при этом вычитаются из площади стен. Другое дело если дверные проемы находятся в труднодоступном месте . то мастер может попросить надбавки за сложность работ. Но это не может относиться ко всем проемам.

Источник

СНиП и ГОСТ на откосы

Требования к откосам.

Откосы оштукатуривают с некоторым скосом от коробок к поверхности стен, образуя так называемый рассвет оконных откосов. Угол рассвета на всех откосах внутри здания должен быть одинаковым. Разметку откосов и рассветов производят при помощи угольника с передвижной планкой.

Допустимые погрешности оконных и дверных откосов.

Выдержка из СНиП допустимые погрешности оконных и дверных откосов.

Технические требования СНиП	Допустимые отклонения	Предельные отклонения
Отклонения оконных и дверных откосов от вертикали не должны превышать:
Выполнение откосов простой штукатуркой	4 мм на 1 м	До 10 мм на весь откос
Выполнение откосов улучшенной штукатуркой	2 мм на 1 м	До 5 мм на весь откос
Выполнение откосов высококачественной штукатуркой	1 мм на 1 м	До 3 мм на весь откос

Допустимые погрешности ширины оконных и дверных откосов

Выдержка из СНиП допустимые погрешности ширины оконных и дверных откосов.

Отклонения ширины откоса от проектной не должны превышать:
Выполнение откосов простой штукатуркой	5 мм.
Выполнение откосов улучшенной штукатуркой	3 мм.
Выполнение откосов высококачественной штукатуркой	2 мм.

При устройстве малярных покрытий поверхность основания должна быть гладкой, без шероховатостей; местных неровностей высотой (глубиной) до 1 мм — не более 2 на площади 4 м 2 поверхности покрытий.
Источник: СНиП 3.04.01-87 Таблица 9

В СНиП и ГОСТ нет указаний на то какие должны быть откосы, какай угол рассвета они должны иметь. В СНиП указано только максимально допустимые отклонения.

То есть, доказать мастеру-отделочнику при помощи СНиП что он не прав, мы можете только в том случае если Вам сделали кривые откосы.

Если Вам не нравится угол рассвета, или угол разворота то ,увы в СНиП Вы ни чего не найдете. Такие вещи должны быть прописаны в проекте или договоре с мастером.

Почему в СНиП не указано какой угол рассвета должны быть откосы? Потому что такие вещи решаются на стадии проектирования или при составлении дизайн проекта, если например заказчик хочет чтобы у него один откос был 90 градусов, а другой 45, или какой нибудь архитектор решит сделать трех-угольные окна, а в СНиП это будет запрещено.

Источник

Штукатурка откосов

В каждой квартире или доме есть откосы – дверные и оконные. Перед началом ремонта и штукатурных работ в помещении часто возникает вопрос: что делать с этими элементами? Какой вид отделки подойдет в каждом конкретном случае? Какие материалы использовать? Давайте разберем подробнее этот вопрос.

Из чего сделать откосы?

В зависимости от проекта, предпочтений собственников и вида дальнейшей отделки, оконные откосы можно оштукатуривать или обшивать листовыми материалами, такими как: влагостойкий гипсокартон (ГКЛВ), гипсоволокнистые плиты (ГВЛ), сендвич-панели, использовать готовые изделия из листового пластика, укладывать плитку или керамогранит.

Откосы входной двери могут отделываться штукатуркой, ГВЛ, влагостойким ГКЛ, либо же собираться из доборов межкомнатных дверей.

По сути, вид применяемых материалов зависит от предпочтений заказчика. Каждый из этих материалов имеет свои плюсы и минусы, а также особенности монтажа.

Оштукатуривание оконных откосов

Штукатурка оконных откосов применяется довольно часто, но при этом имеет ряд особенностей.

Главная задача при устройстве таких элементов состоит в необходимости предотвратить возникновение трещин и появление влажности во время высыхания и дальнейшей эксплуатации. Причем трещины могут возникнуть через один-два года, а намокание проявиться в холодное время года.

Корень всех проблем лежит в разнородности материалов – рамы окна (дерево, ПВХ, алюминий) и штукатурного слоя. Эти материалы по-разному реагируют на изменение температуры, по-разному впитывают и отдают влагу. Основное условие долговечной штукатурки оконных откосов это грамотная установка окон с качественным пропениванием рамы в проеме.

Трещины могут возникать по примыканию штукатурки к раме окна, либо отходить перпендикулярно от рамы. Это происходит в том числе от вибрации рамы при открывании и закрывании створок, воздействия порывов ветра с улицы. Непросыхающие влажные участки могут появляются в местах плохого пропенивания оконной рамы в проеме и задувания холодного воздуха с улицы.

Для предотвращения появления трещин используются специальные профили примыкания и стеклотканевая сетка. Профили примыкания представляют собой пластиковые изделия, которые приклеивают на клеевой слой на раму окна. Без использования таких профилей, можно применять самоклеящуюся демпферную ленту, которая удаляется после высыхания откоса, а образовавшая щель заполняется акриловым герметиком.

Для оконных откосов можно использовать как гипсовые, так и цементно-песчанные штукатурные составы. При штукатурке верхнего откоса маяки устанавливаются горизонтально, боковые — вертикально.

Внутренние откосы оштукатуривают со скосом от коробок к поверхности стен, получая так называемый «рассвет» оконных откосов. Углы «рассвета» всех откосов в одном помещении должны быть одинаковыми.

После высыхания откосы окон ошпаклевываются и красятся.

Штукатурка дверных откосов

Для оштукатуривания дверных откосов используется гипсовые или ЦПС смеси. Для формирования правильной геометрии, а также защиты углов от механического воздействия устанавливаются штукатурные угловые профили. После высыхания на откосы клеятся обои, наносится краска, декоративные покрытия, плитка, имитация камня и другие материалы.

Погонный метр штукатурки откосов

Чаще всего мастера считают откосы погонными метрами, а не квадратными при расчете штукатурной площади. Это напрямую связано с трудоемкостью процесса. При меньшем расходе материала , монтаж 1 м.пог. откоса занимает больше времени, чем оштукатуривание 1 м2 стен.

Штукатурка откосов –один из способов создать надежное покрытие, подготовить оконные, дверные проемы к декоративной отделке. На штукатурим.рус предлагают лучшую цену за погонный метр, предоставляют гарантию на результат.

Источник

Отделочные работы.

Отдел продаж:

• +7 (495) 134-55-67
  (Московский)
• 8 (800) 555-64-48
  (Федеральный)

Доставка, настройка и консультация БЕСПЛАТНО

Лицензионные СН-2020, ТСН-2001, РЖД, ТСНБ-2001, ФЕР-2017

30% скидка на недельные курсы

А. Облицовочные работы

Расчет строительных работ по облицовке поверхности природным камнем и же­лезобетонными офактуренными плитами и деталями должен исчислять­ся по площади поверхности облицовки. При определении площади облицовки необходимо руководствоваться следующими правилами:

а) размеры стен и колонн принимать с учетом переломов в плане по наружному обводу, т. е. по сечениям, включающим облицовочные плиты;

б) рельеф профилированных деталей не учитывать, принимая пло­щадь вертикальной проекции облицовки.

При размере выноса профилированных деталей больше высоты принимать размер выноса (большей стороны).

Объем работ по облицовке ступеней и укладке подоконных досок из естественного камня следует исчислять с учетом концов плит, заде­лываемых в кладку или в штукатурку.

Объем работ по облицовке поверхности искусственными плитами должен исчисляться по площади проекции поверхности облицовки без учета рельефа.

Объем работ по облицовочным поверхностям искусственным мра­мором следует исчислять по развернутой поверхности облицовки.

Б. Штукатурка фасадов

Площадь штукатурки фасадных стен надлежит исчислять за выче­том площади проемов по наружному обводу коробок.

При высококачественной штукатурке фасадов площадь, занимае­мая архитектурными деталями (карнизами, поясками, наличниками и другими тянутыми деталями), а также примыкающими к зданию ко­лоннами и пилястрами, не включается в площадь стен и должна ис­числяться отдельно.

При улучшенной штукатурке фасадов тяги и карнизы отдельно ис­числяться не должны, так как вытягивание этих деталей нормами учтено.

Оконные откосы и отливы, дверные откосы, а также боковые по­верхности выступающих из плоскости стен или вдающихся в толщу стен архитектурных и конструктивных деталей при высококачествен­ной штукатурке фасадов надлежит исчислять отдельно с подразделени­ем по ширине до 200 и более 200 мм.

При улучшенной штукатурке фасадов откосы и отливы отдельно не подсчитываются, так как оштукатуривание их нормами учтено.

Объем работ по оштукатуриванию колонн (примыкающих к зда­нию или отдельно стоящих), а также пилястр надлежит исчислять по площади их вертикальной проекции.

Объем работ по вытягиванию карнизов, тяг, поясков, наличников и других тянутых деталей при высококачественной штукатурке фасадов надлежит исчислять по площади, занимаемой ими на поверхности фасада (по проекции на стену).

При устройстве карнизов с относом, превышающим высоту, при­нимать площадь горизонтальной проекции карниза.

В. Штукатурка внутренняя

Строительными нормами и правилами установлены три разновид­ности мокрой штукатурки внутренних поверхностей: простая, улучшен­ная и высококачественная.

Как правило, простая штукатурка назначается в складских, под­вальных, чердачных, лифтовых и т. п. подсобных помещениях, а улуч­шенная штукатурка- в квартирах и во всех остальных помещениях жилых и гражданских здании, а также в бытовых и служебных поме­щениях промышленных здании. Высококачественная штукатурка на­значается в соответствии с указанием в проекте в основных помеще­ниях наиболее значительных общественных зданий.

При улучшенной и высококачественной штукатурке площадь от­делки подсчитывается раздельно по следующим поверхностям:

а) стен, пилястр, ниш, столбов по камню и бетону;

б) то же, по дереву;

в) потолков с карнизными падугами по камню и бетону;

г) то же, по дереву;

д) потолков без устройства карнизов и падуг по камню и бетону;

е) то же, по дереву;

ж) оконных и дверных откосов;

з) нижних оконных заглушин.

Кроме того, следует подсчитать отдельно площади стен, потолков, колонн, карнизов и тяг, поверхность которых оштукатуривается по металлической сетке с подразделением: с устройством и без устройства каркаса.

Отдельно подсчитывается также штукатурка лестничных маршей и площадок из отдельных элементов с указанием:

• без отделки косоуров и балок и с отделкой косоуров и балок;
• без тяг и с тягами.

При простой штукатурке подсчитывается общая (суммарная) пло­щадь отделки стен, потолков, столбов и пилястр с подразделением на штукатурку по дереву, камню и бетону. В этом случае площадь окон­ных и дверных откосов не учитывается.

Разновидности мокрой штукатурки, перечисленные выше, приме­няются для отделки поверхности кирпичной кладки или из других мелкоразмерных элементов.

В крупнопанельных зданиях подсчитывается площадь отделки по­верхностей под окраску или оклейку обоями отдельно: стен и перего­родок, потолков, лестничных маршей и площадок.

При подсчете площади оштукатуриваемых поверхностей следует руководствоваться следующими правилами:

а) площадь стен надлежит исчислять за вычетом площади проемов по наружному обводу коробок и площади, занимаемой тянутыми на­личниками. Высоту стен следует измерять от чистого пола до потолка; площадь боковых сторон пилястр должна добавляться к общей площа­ди стен;

б) площадь потолков (в том числе кессонных с площадью гори­зонтальной проекции кессона до 12 м2) надлежит исчислять по площа­ди между внутренними гранями стен или перегородок;

в) площадь ребристых перекрытий и кессонных потолков с площа­дью горизонтальной проекции кессона более 12 м2 следует исчислять по развернутой поверхности;

г) площадь внутренних наличников следует определять по их вер­тикальной проекции на стену;

д) площадь лестничных маршей и площадок исчисляется по их горизонтальной проекции (поэтажно);

е) площадь оштукатуривания стен, потолков и колонн по прово­лочной сетке следует определять по площади отделываемой поверхно­сти, а карнизов и тяг- по суммарной площади вертикальной и гори­зонтальной проекций;

ж) площадь основания под искусственный мрамор в объем штука­турных работ не включается.

Объем работ по установке лесов следует исчислять:

а) при оштукатуривании потолков и стен в помещениях высотой более 4 м- по горизонтальной проекции потолков;

б) при оштукатуривании в помещениях высотой более 4 м только стен- по длине стен, умноженной на ширину настила лесов;

в) при оштукатуривании фасадов высотой более 8 м — по верти­кальной проекции стен без вычета проемов;

г) при оштукатуривании на фасадах высотой более 8 м только кар­низов, тяг, откосов и наличников — по проекту.

Г. Малярные работы

Сметными нормами установлены три разновидности окраски: про­стая, улучшенная и высококачественная. Как правило, простая окрас­ка назначается в складских, подвальных, чердачных, лифтовых и дру­гих подсобных помещениях, а улучшенная- в квартирах и во всех остальных помещениях жилых и гражданских зданий. Высококачествен­ная окраска применяется в основных помещениях больничных зданий и наиболее значительных общественных зданиях.

Площадь окраски фасадов известковыми, силикатными, цемент­ными и эмульсионными составами исчисляется без вычета проемов и без учета площади окраски оконных и дверных откосов, а также раз­вернутой поверхности карнизов, тяг и других архитектурных деталей.

Объем работ по окраске фасадов перхлорвиниловыми составами следует определять по действительно окрашиваемой поверхности.

Площадь окраски внутренних поверхностей (стен и потолков) водными составами следует исчислять без вычета проемов и без учета пло­щади оконных и дверных откосов и боковых сторон ниш. Площадь столбов и боковых сторон пилястр включается в общую площадь окрас­ки внутренних поверхностей

Площадь окраски внутренних стен, имеющих проемность более 50%, определяется по действительно окрашиваемой поверхности, т. е. за вычетом проемов и с добавлением площади оконных и дверных откосов и боковых сторон ниш.

Площадь окраски стен масляными составами следует исчислять за вычетом проемов. Площадь окраски столбов, пилястр, ниш, оконных и дверных откосов добавляется к площади окраски стен.

Площадь оконных и дверных проемов для исключения ее из пло­щади стен исчисляется по наружному обводу коробок.

Объем работ по окраске ребристых перекрытий должен исчислять­ся по площади их горизонтальной проекции с применением коэффи­циента 1,6.

Объем работ по окраске кессонных потолков должен исчисляться по площади их горизонтальной проекции с применением коэффициента 1,75.

Объем работ по окраске лепных потолков должен исчисляться по площади их горизонтальной проекции с применением коэффициентов:

при насыщенности лепкой

от 2,1 до 10% — 1,1

от 10,1 до 40% — 1,5

от 40,1 до 70% — 2,1

от 70,1 до 100% — 2,8

Насыщенность лепкой определяется исходя из площади горизон­тальной проекции лепных деталей.

Площадь окраски полов должна исчисляться с исключением пло­щадей, занимаемых колоннами, печами, фундаментами и другими кон­струкциями, выступающими над уровнем пола.

Окраска плинтусов при дощатых полах в нормах предусмотрена и отдельно не учитывается.

При полах из линолеума и паркетных площадь плинтусов для их окраски принимается в размере 10% от площади пола.

Окрашиваемая поверхность заполнения оконных и дверных про­емов определяется путем применения к площади заполнения, исчис­ленной по наружному обводу коробок, переводных, коэффициентов, установленных в технической части сб. 15.

Объем работ по окраске деревянных ферм силикатной краской должен исчисляться по площади вертикальной проекции ферм (с од­ной стороны) без исключения промежутков между элементами ферм.

Объем работ по окраске металлических кровель следует исчислять по площади кровли, при этом окраска фальцев, желобов, колпаков на дымовых трубах и покрытия слуховых окон отдельно не учитываются.

Объем работ по окраске водосточных труб, поясков, сандриков и наружных подоконников должен исчисляться по площади фасада без вычета проемов.

Объемы работ по окраске поверхностей из волнистой асбофанеры и стали следует исчислять по площади, замеренной без учета огибания (волны), с применением к этой площади коэффициента 1,2.

Объем работ по окраске стальных решеток должен исчисляться по площади их вертикальной проекции (с одной стороны) без исключения промежутков между стойками и поясками с применением коэффициентов:

а) для простых решеток без рельефа, с заполнением до 20% типа парапетных, пожарных лестниц, проволочных сеток с рамкой и т. п. — 0,5;

б) для решеток средней сложности без рельефа и с рельефом, с заполнением до 30% типа лестничных, балконных и т. д.- 1,0;

в) для решеток сложных с рельефом и заполнением более 30% типа жалюзийных, радиаторных, художественных и т. д. — 2,5.

Площадь окраски приборов центрального отопления и санитарно-технических приборов, а также мелких металлических деталей опреде­ляется следующим способом:

а) поверхность окраски (со всех сторон) приборов центрального отопления принимается равной поверхности нагрева приборов;

б) поверхность окраски раковин — удвоенной площади их гори­зонтальной проекции;

в) поверхность окраски ванн — утроенной площади их горизон­тальной проекции;

г) поверхность окраски смывного бачка с учетом выступающих частей и кронштейнов — 0,7 м2

Д. Стекольные работы

Объем работ по остеклению деревянных оконных переплетов и балконных дверей в жилых и общественных зданиях исчисляется по площади проемов, измеренной по наружному обводу коробок.

Объем работ по остеклению дверей (кроме балконных) и витрин следует исчислять по площади остекления, подсчитанной по проект­ным размерам стекол.

При остеклении витринным стеклом на эластичных прокладках следует отдельно указать массу прокладок по проектным данным.

Объем работ по остеклению деревянных перегородок надлежит ис­числять по площади, измеренной по наружному обводу обвязок пере­плетов.

Е. Обойные работы

Объем работ по оклейке стен обоями должен исчисляться по пло­щади оклеиваемой поверхности.

Площадь оконных и дверных проемов для исключения ее из пло­щади стен следует определять по наружному обводу коробок.

Объем работ по обивке дверей должен определяться по площади обиваемой поверхности.

Площади отделываемых поверхностей подсчитываются по табли­цам, в построении которых использованы три приема.

Первый заключается в том, что поскольку поверхность может иметь различные виды отделки, следует подсчитывать не каждый в отдельно­сти вид отделки, а только тот из них, который занимает на этой поверхности меньшую площадь. Площадь преобладающего вида отделки получается от вычета из общей площади отделываемой поверхности подсчитанной площади других видов отделки.

Например, общая площадь отделываемой поверхности стен, соста­вила 9100 м2, подсчитанная в обычном порядке площадь облицовки ке­рамической плиткой- 1200 м2, лицевым кирпичом- 1700 м2 и мокрой штукатуркой — 1400 м2. Тогда площадь сухой штукатурки составит: 9100 — 1200 — 1700 — 1400 = 4800 м2.

Второй прием вытекает из взаимозависимости конструкции и ее отделки. Например, площадь окраски потолков равна площади полов без учета площади порогов и ниш, площадь окраски оконных и двер­ных блоков равна площади заполнения проемов с соответствующими коэффициентами, площадь отделки перегородок равна их площади, умноженной на 2 и т. д.

В третьем приеме используются ранее полученные данные для подсчета площадей отделки с дополнительным применением специаль­но рассчитанных поправок

Например, площадь отделки снизу лестничных маршей и площа­док принимается по площади их горизонтальной проекции с коэффи­циентом 1,55, подсчитанным в опытном порядке.

О группе компаний

Группа компаний «АВИС медиа» один из старейших поставщиков сметных программ в России.

Группа компаний осуществляет продажу, внедрение и поддержку сметных программ, поставку необходимых сметно-нормативных баз.

Источник