Если бревно залито цементом

Сколько простоит деревянный столб залитый бетоном?

ИмхоДом › Форумы › Cад, двор, гараж, баня… › Сколько простоит деревянный столб залитый бетоном?

• В этой теме 22 ответа, 11 участников, последнее обновление 4 месяца сделано Матрос .

У кого есть опыт? И чем лучше обрабатывать конец?

А ни чем не надо обрабатывать. При заливке он пропитается цементом. Простоит дольше, нежели обёрнутый рубероидом, но меньше, чем металлический.

Руберойд в этом случае имхо малоуместен. Болтаться будет.

Все уже придумано на железной дороге — креазот )) Камни насыпи — тот же бетон, хотя и посуше, за счет вентиляции.

Про рубероид речи нет. Это я для сравнения по сроку службы привёл. Да и преет бревно под ним — не вариант.

Зачем бетонировать деревянный столб??

пропитать креазотом, отработкой подземную часть, да вкопать. зачем бетонировать? он все равно сгниет довольно скоро, что потом с бетоном делать?

Да, потом при замене намучаетесь — и бетон не вытащить и столб из бетона не выковырять.

Лучше уж без бетона, дешевле, проще и быстрее.

А где креазот взять? Сразу скажу что украсть на шпалопропитке — не вариант.

Отработки возьмите, вместо креозота. Правильно пишется креозот, а не криазот или креазот.

Это антисептик. Любой другой при правильном применении его заменит.

Отработкой столбы лучше не мазать, гниет 3-4 года. Можно штакетник или реечки тонкие, все то, что обдувается ветром. Тогда лет 5 желтенькими простоят.

а если в стену кирпичную зачеканить деревяшку — капец-капец.

а то проектировщик подпорку под консоль мауэрлата нарисовал

Чот мне совсем не нравится…

Не знаю, можно так или нет, только когда здание старое разбираешь, там балки деревянные сухие. Наверное, можно

Вы про балки, замурованные в кирпичную кладку без гидроизоляции?

Да, законцовки балок прямо в кладке лежат, и хоть бы что.

тоже доводилось демонтировать двери в столетнем здании, закладной брус в месте крепления коробки был замурован в кирпичную стену без всякой гидроизоляции, так вот не то чтобы следов гнили не обнаружил-наоборот деревяха в «железо» превратилась, топор просто от неё отскакивал.

Моё имхо, гидроизоляция между кирпичём и деревом нужна только в местах где идёт постоянный каппилярный подсос влаги. Это в районе подвальных помещений, в толще стены в непосредственной близости к точке росы, в помещениях априори считающихся влажными(ванная,душевая), ну или труба с холодной водой может где рядом проходит. Небольшое же, кол-во влаги после осадков кирпич без проблем поглотит довольно быстро,ещё и из деревяхи высосет. А вот подумайте, что будет между рубероидом и деревом? Сырость.

Так что замуровывайте свои подпорки без всяких гидроизоляционных плёнок и голову не грейте.

п.с. С «фрезеровкой» то консольных балок справились?

Да ну, фигня какая то, что, выдалбливать что ли все? Или же там кладка будет такая?

А что, как все, горизонтално нельзя мауэрлат положить и потом а стропилке запилы делать под углом?

За совет спасибо!

С фрезеровкой уже встали на поток — сабельная пила + шлифмашинка.

11 штроб в кладке из блока ККЗ — невеликая задача )))

а про соединение стропил и мауэрлата — откуда знаете?

Возвращаясь к столбам. Я делал так: разводил костер и концы столбов, на длину заглубления, обжигал до состояния горения. На костре стояла емкость типа пол бочки со строительным битумом и отработкой. После обжига столбы ставил в бочку. Это самая трудоемкая и опасная операция. Надо как следует подготовить упор для верхнего конца бревна, чтобы вся конструкция вместе с бочкой не перевернулась и не облила Вас расплавленным битумом и чтобы пожар не организовать. Я использовал лестницу- стремянку (надо же еще подняться на что-то чтобы столб в бочку поставить). Стремянку растягивал и подпирал со всех сторон. Столб стоял в бочке пока следующий обжигался. После этого столб вытаскивал, клал его так, чтобы пропитанный конец висел в воздухе и остывал. Потом просто закапывал в землю. Уже лет 15 простояли. Подгнивают, но выше пропитки.

ИМХО, самый бюджетный вариант. Но тяжело и очень опасно!

Так как на счет креОзота? Где взять?

Не нужен вам креозот. На заводе креозот греют и пропитывают шпалу под давлением, а если вы просто кисточкой его нанесете, то никакого эффекта не будет. Кроме запаха, канеч))

Источник

Если бревно залито цементом

Дачник

Регистрация: 13.5.2010
Сообщений: 5938
Из: Ленинград. обл.

Дача в Ленинградской обл.

Я тоже соглашусь, что то заливка гнилья в бетон меня не вдохновляет. Тогда уж лучше его заменить или удалить и бетон подлить. А так, только дальнейшее загнивание вверх пойдет, ведь гидроизоляции никакой. Какую роль будет играть залитое в бетон бревно? Ни тепла, ни опоры,ни жесткости (ни уму, ни сердцу).

Сообщение отредактировал Ирина Строитель — 4.8.2011, 20:59

Прохожий

Регистрация: 2.8.2011
Сообщений: 7

Люди добрые, подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться с этим вопросом, чтобы подъехали, посмотрели, посоветовали. Нам сказали, что дом наш лучше не трогать, не поднимать от греха подальше. Хотели расширить оконные проемы, даже это посоветовали не делать. Я понимаю, что бетонирование не панацея, главное чтобы гниль быстрее от этого метода не распространялась. Цель чтобы дом простоял еще пару десятилетий, к тому времени может на новый накопим.
А разве бетонирование не придает жесткости? Ведь на месте образовавшейся от сгнившего бревна пустоты будет бетон.

Сообщение отредактировал Marussic — 4.8.2011, 22:41

Дачник

Регистрация: 13.5.2010
Сообщений: 5938
Из: Ленинград. обл.

Дача в Ленинградской обл.

Если бы Вы были в Лен. области, послала бы Вам знающего человека, но форум у нас не только Московский, поэтому ищите среди москвичей, думаю, что случай не уникальный, такого полно со старыми домами, опытный мастер по приезду и осмотре дома Вам подскажет наверняка.

Сообщение отредактировал Ирина Строитель — 4.8.2011, 22:38

Источник

Если бревно залито цементом

Сгниет дом. Бетон и дерево несовместимы.

Деревянные столбы заборные залитые бетоном почему-то не гниют. забор делал на участке, приходилось выкапывать старые столбы. забетонированные не сгнили, а просто закопанные почти все труха.

Ничего не сгниет, лучше рабицой затянуть и песчано-цементны0м заштукатурить.
Заливать не получится, пустоты будут бревна же округлые, да и без армирования нет сцепления.
Раньше дома штукатурили на дранке, сетка дефицит дранку забивать тот еще геморрой. Для начала надо стены дома проконопатить осистить от пыли и загрунтовать , затем сетку рабицу сверху вниз в натяг забиваете гвоздями .

Штукатурка, Согласен, у нас здание под магазин, возрастом 40 — лишним лет, брусовой, снаружи отштукатурен песчано — цементным раствором с армированием из сетки, ничего не гниет, проверял летом 2018.

вы не уточнили полностью свой метод. непонятно написано короче. обоснуйте. а так если заливать стену с двух сторон, опалубки если есть, то где конструкция деревянная, та старая?

Intold, ебнись тупой головой об стенку,если нет мозгов она тебе не нужна.Какая старая конструкция тебе нужна тупень?

Дачник, ЙУХ САБАЧИЙ))) Я ТЕБЕ ПО НОРМАЛЬНОМУ, АТЫ КАК ПЁС СМЕРДЯЩИЙ. СКОТОБАЗА

Нет конечно, дерево движется как никак бетон отойдет это в старину так делали по скольку нечем было обшить

А для чего? Красота? Холодно стало? Проще конечно оштукатурить как коммент выше, по сетке.

если пишите, то нормально, ясно пишите, а то как джамшут написал, который научился писать, но неучем остался в голове уааахаххахаха))))

Intold, иди гавно меси придурок,джамшуты намного умнее тебя идиота.Не лезь в темы в которых не понимаешь.

Дачник, УМНЫЙ ЧТО ЛИ СЛИШКОМ, НЕУЧ

кнеш можно. нужно просто сеткой стену накрыть или дранку сделать из реек и всё. как ни странно дерево не гниёт, а наоборот сохраняется и даже такое чувство что становится ешо плотнее

Смысла сего деяния не вижу! Если дерево ещё крепкая, то просто общить снаружи отделочным материалом. Дерево в бетоне — плохой союз. Со временем все в труху. температурные и влажностные расширения у них совершенно разные. выбрать в пользу одного из них . Или бетон полностью или дерево полностью. А то что вы видели обкладка кирпичом, — так это делают с прослойкой, и она проветриваемая. Многие скажут: а чё так, деревянный дом типа штукатурит можно же цементно песчаным раствором. штукатурить можно, но заливать в толстый слой — это другое дело

Автор хочет соорудить опалубку из досок с двух сторон стен деревянного дома на определенном растоянии от стен, и залить бетоном сверху..
Внутри дома под потолком и снаружи под карнизом как будешь заливать , автору? Так очееь будет трудоемко, делай штукатурку по сетке в два слоя и зашпаклюй. Дому около 40 лет движений не будет, просох уже, разве что с подвижками грунта может двигатся. Но не критично, трещинки будут не большие можно помазывать. Есть грунтовки противогрибковые глубокого проникновения в 2 слоя с просушкой будет самое то.

Источник

Можно ли деревянные столбы заливать бетоном?

Вопрос. Здравствуйте! Сосед на даче ставил деревянный забор и заливал круглые деревянные столбы бетоном. Подскажите, разве можно ли деревянные столбы заливать бетоном?

Ответ. Добрый день! Заборные столбы заливают бетоном для того чтобы они не покосились от времени и нагрузки полотна забора. Поэтому деревянные столбы не просто «можно», а «нужно» залить бетонной смесью. Вопрос только в подготовке таких столбов к соприкосновению с бетоном. Приведем ниже технологию установки деревянных столбов для забора «на бетоне».

Лучшими породами дерева для столбиков считаются дуб или лиственница. Дуб и лиственница даже в необработанном виде имеют высокую стойкость к загниванию. Однако для надежности часть столбика находящуюся в бетоне следует обработать двумя слоями битумного лака БТ 577 или двумя слоями битумной мастики МБИ.

Длина части столбика, заглубляемая в яму, принимается примерно 30% от его общей длины. При этом покрывать поверхность мастикой или лаком следует в формате 30% от общей длины плюс 5-8 сантиметров для обеспечения надежной защиты от брызг дождя и снега.

При высоком стоянии грунтовых вод столбик заглубляют ниже глубины промерзания грунта в данной местности, а на дно отверстия насыпают дренаж – мелкий щебень слоем 20 см.

Отверстия под столбы лучше всего сверлить ручным садовым буром с насадкой диаметром 200-250 мм. Садовый бур можно приобрести в магазине или интернет-магазине товаров для сада и огорода. Потребность в этом инструменте в частном доме возникает постоянно, поэтому он должен быть в арсенале каждого частного домохозяйства.

Итак, деревянные столбы и отверстия в грунте подготовлены, можно либо купить готовый бетон либо переходить к самостоятельному приготовлению бетонного раствора. Потребуются следующие материалы и инструменты:

• портландцемент ЦЕМ I 32,5Н ПЦ (старая маркировка М400);
• песок;
• мелкий щебень или строительный мусор (битый кирпич, битый кафель и т.п.);
• половинки красного кирпича (бой);
• вода;
• строительный уровень;
• шпатель;
• ведро;
• лопата;
• стальное корыто или лист железа;
• отрезок арматуры диаметром 12-20 мм, длиной от 1.5 метра (трамбовка).

В корыте или на листе железа смешиваются компоненты бетона в следующих пропорциях: 3 ведра щебня, 3 ведра песка, 1 ведро портландцемента и примерно 0,5 ведра воды. Все тщательно перемешивается до однородной сметанообразной массы. При необходимости можно добавить еще воды.

Столб помещается в отверстие, выставляется вертикально по уровню и фиксируется половинками кирпича, забиваемыми между столбом и грунтом. Далее объем отверстия между столбом и грунтом заполняется бетоном и «штыкуется» отрезком арматуры.

Важный момент! Заливка столба производится на 3-5 сантиметров выше уровня грунта. Выступающую над грунтом часть заливки сглаживают шпателем «от столба к поверхности почвы», железнят и накрывают полиэтиленом на 2-3 суток.

Источник