Проблема с диодными лампами — перегорают постоянно! Помогите советом!
#1 Potolok23
Potolok23
Группа: Пользователи Репутация: 3 Постов: 21 Статус: отдыхает Город Краснодар
Вечер добрый, уважаемые потолочники-форумчане.
У нас образовалась проблема с диодными лампочками GX-53. Вернее не у нас, а у заказчика. Но, к своему стыду, не можем никак ее разрешить. Поэтому, прошу вашей помощи и консультации.
Значит ситуация в следующем:
Однокомнатная квартира 40 кв. м, заказчик везде захотел точечное освещение. Разводка под точечные светильники уже была сделана на тот момент неизвестным электриком. Приложил ли электрик руку еще к чему-то в этой квартире, пока не ясно. Да и заказчик не факт, что помнит, что именно ему там делали в стадии ремонта (новостройка в предчистовой отделке)
Итого имеем 34 точечных светильника Ecola с диодной лампой 8 ВТ установленные нашими силами. И электроразводку, которая изначально была сделана проводами 2*0,5 неизвестным нам электриком.
В скором времени после установки лампы начали мигать, а потом перегорать одна за другой. Поставщик нам их, конечно, меняет. Мы меняем их заказчику. Замучившись менять их каждую неделю, мы предложили заказчику переделать электроразводку, заменить провод 2*0,5 на более мощный 2*1,5. Это и было сделано. Хватило недели на 2. А потом все по новой. Лампы снова мигают и горят одна за другой. Поставщик тоже не может понять в чем дело. Предложил нам поменять лампочки 8Вт серии Light на 6Вт серии Standart. И это тоже сделано. Но они по прежнему перегорают с завидной регулярностью.
Еще за это время от нагрева ламп пожелтело и растрескалось 2 светильника.
Что касается ламп этого поставщика на других объектах. Ну бывает, перегорит одна. Изредка две. Но чтобы вот так оптом по 3-4 штуки чуть ли не еженедельно. Такого ни где не было.
Подскажите, где может быть корень проблемы, в какой стороне искать? Качество самих ламп, светильников? Косяк с разводкой? Но ее делали силами двух разных людей и все равно проблема осталась. Не могут же косячить все — электрики, производители, мы в конце концов. Или в квартире могут быть независящие от нас проблемы с электрикой, скачки напряжения?
Если кто сталкивался, или знает в чем дело, помогите пожалуйста советом. Всем заранее спасибо!
Источник
Почему быстро перегорают лампочки в точечных светильниках и люстрах?!
Здравствуйте! Сегодня я хочу рассказать, о том как грамотно подключить и правильно эксплуатировать точечные светильники, люстры, бра, и прочее.
Так же постараюсь доступно объяснить, почему быстро перегорают лампочки. На сегодняшний день из за нарушении при монтаже электропроводки для освещения, вопрос быстро сгорающих лампочек становится всё острее и острее.
Начну пожалуй с точечных светильников
так как это самый популярный способ освещения в современных квартирах, причём точечные светильники ставятся не только на потолки для освещения самой квартиры, но так же они устанавливаются в различной мебели для подсветки — шкафов, сервантов, кухонных гарнитуров. Перечислять можно бесконечно.
Почему же так часто сгорают лампочки в точках?
А причин этой болезни может быть масса, особенно если у вас стоят галогеновые лампочки. Такие лампы особо капризны при неграмотном монтаже.
1) Первая причина это неправильная схема подключения (соединения) точечных светильников. Когда все точки подключаются на один провод друг за другом. При данной схеме, нагрузка каждой последующей лампы падает на соединение предыдущей. А суммарная нагрузка всех ламп падает на один провод. Это видно на схеме.
Данная схема соединение не является правильной, и зачастую приводит к быстрому перегоранию обычных ламп накаливания и галогеновых лампочек. Но тем не менее данная схема используется везде и всеми, начиная от подсветки в шкафах, заканчивая освещением комнаты.
Что же происходит при таком соединении? А происходит вот что: Допустим на первой лампочке со стороны распределительной коробки окислились контакты патрона от сильного нагрева галогенки (температура там огого, а патрон естественно китайский — перегрева не избежать), тут и начинается цепная реакция, постепенно начинают греться провода исходящие из патрона, затем происходит нагрев соединения с общим проводом. А уж при нагреве соединения, не заставит себя ждать окисление соединённых между собой проводов. Тут ещё и следующие светильники дают большую нагрузку на и без того греющееся соединение. Соответственно из за нагрева и последующего окисления соединения, сопротивление между соединёнными проводами растёт, происходят перепады напряжения на данной линии, которые и приводят к частому перегоранию лампочек.
А при правильной схеме подключения, от распределительной коробки на каждую лампу выходит по отдельному проводу. В таком случае нагрузка распределяется равномерно. Видно на схеме ниже
Но если же у вас выполнен вариант первой схемы и нет возможности это исправить, то своим клиентам я рекомендую вот эту процедуру: Я извлекаю точечные светильники из потолка (шкафа, гарнитура), обрезаю окисленную часть провода и выкидываю старые патроны со всех точек, устанавливаю новые патроны и соединяю цепь. Но от галогеновых лампочек и ламп накаливание советую уже отказаться, иначе проблема с перегоранием при такой схеме соединения вновь не заставит себя ждать. А устанавливаю я вместо галогенок светодиодные лампы.
Им не страшны перепады напряжения, хотя перепадов и не возникнет, поскольку светодиодные лампы по температуре чуть выше комнатной, даже при длительном использовании. И работают они до пяти лет. Цена такой лампы в среднем в Уфе 200 рублей, что легко окупится за данный период работы. При этом вы сэкономите на электроэнергии, так как светодиодка потребляет значительно меньше ламп накаливания и галогенок (практически вообще не потребляет). Вот вы и спасены. Всё легко и просто лечится.
Самое главное что светодиодки бывают самых разных форм, поэтому можно с лёгкостью подобрать их под вашу старую фурнитурку от точечных светильников.
Это ещё одно сбережение.
А мы переходим ко второй причине частого перегорания ламп.
2) Вторая причина, обуславливается плохим видом подсоединения точечных светильников к питающим проводам. Это так называемые скрутки(так обычно делают всегда). При простом скручивании проводов, не поможет даже правильная схема соединения, лампочки всё равно будут перегорать(галогенки, лампы накаливания).
А что же происходит при скрутке? сейчас попробую объяснить. Первое, что приходит в голову это естественно окисление скрученных проводов, даже при очень плотной скрутке всегда видно потемнение меди, провода буквально смуглеют со временем. Это видно не вооружённым глазом. А приводит окисление к росту переходного сопротивления в местах соединения проводов. Опять же это всё приводит к перепаду напряжения и быстрому уничтожению лампы.
Но есть и ещё одна причина не сажать провода на скрутки, а причина эта называется «Вихревые токи«, возникающие в нашей скрутке, так как она представляет собой что то типа «катушки — индуктивности«, грубо говоря. Ну и как всегда это приводит к помехам и далее — далее — далее к последствиям о которых вы уже догадались.
Ну а лечится это так же не сложно. Изымается светильник из потолка, заменяется патрон, отрезаются скрутки, и провода соединяются по новой, но уже затягиваются через бессмертную клеммную колодку.
Ну вот и при комбинировании этих двух правил (схема и правильное подсоединение) у вас даже галогенки будут работать долго. Хотя обычно комбинируют не два правила, а две эти ошибки. Брррр, даже неприятно становится от этой парадоксальности.
А теперь немного отойду от темы сгорающих лампочек, и подойду к случаю, когда свет пропадает одновременно во всех светильниках. Обычно такое частенько бывает, но не спешите покупать новые лампочки, ведь дело скорее всего не в них.
Обычно причиной одновременного отключения светильников, является либо обрыв питающего кабеля, либо скорее всего у вас пришел в неисправность понижающий трансформатор.
Такой трансформатор устанавливается в случае, если фурнитура и галогеновая, либо светодиодная лампа рассчитаны на напряжение 12 В. А так как обычно трансформаторы подбираются главным образом по самой низкой цене, они часто выходят из строя. Хозяевам раз за разом после каждой поломки приходится вызывать мастера для замены понижающего трансформатора. В этом случае, я предлагаю хозяевам заменить мучения с трансформатором, на полное его удаление, и подключение светильников напрямую. Но при этом необходимо заменить 12-ти вольтовые лампочки на 220-ти вольтовые.
Перейдём непосредственно к люстрам
А именно, рассмотрим для начала китайские бюджетные люстры со светодиодной подсветкой, галогеновыми лампочками и соблазнительным пультом управления.
Такая начинка за малую цену, естественно рождает массу проблем, касающихся качества изделия. И на первом месте у нас перегорающие галогенки (лампочки), эта проблема — первый симптом полной поломки люстры. Причины в принципе те же — сначала из за сильных перегревов от ламп, контакты патронов теряют свою упругость (это из за качества металла контактов), когда упругость теряется, контакты слабо сжимают штырьки наших галогенок. Что приводит к плохому контакту и дальнейшему, постоянному сгоранию ламп. Со всем этим смириться можно, и лампочки в принципе не такие дорогие, можно и купить, но нас смену безобидному сгоранию ламп, приходит другая, более серьезная. В люстре после данного этапа начинает сильно нагреваться её электропроводка, а так как проводки в ней очень тонкие, они буквально тлеют. И когда приходит время оплавления изоляции, то весь пучочек проводов сплавляется между собой, тем самым вызывая короткое замыкание. В ряду случаев люстра полностью перестаёт работать, так как выходит из строя понижающий трансформатор, в некоторых ситуациях остаются работать несколько ламп, либо работает только подсветка. В этом случае, надо менять всю проводку люстры, а так же патроны и трансформатор с блоком управления. Но процесс этот, довольно трудоёмкий, и чаще всего извлечь патроны не удаётся.
Кстати точно такая же проблема возникает и у люстр без управления пультом. Только уже не надо заменять ни трансформатора, ни блока управления.
Источник
Почему мерцает свет в комнате на натяжном потолке, если ток есть?
Вопрос именно с таким заголовком задал читатель Антон.
Это уже 42 вопрос из серии «вопрос-ответ».
Привожу дословно текст вопроса, заданного Антоном:
Здравствуйте. Вопрос таков: в отдельной комнате на натяжном потолке мерцают лампы, а иногда и вовсе пропадает свет. Проверили индикаторной отверткой выключатель и сами лампы — ток есть. Автоматы в квартире работают исправно.
Я рассмотрел вопрос и проконсультировал Антона в рамках своих знаний и квалификации следующим образом:
Причин может быть несколько, поэтому хотелось бы разобраться со схемой подключения ламп в натяжном потолке и тем, как же они мерцают. Перемигивание синхронно отображается на всех осветительных приборах или они мигают вразнобой? Как я понял, в остальных комнатах такой проблемы никогда не возникает?
Скорее всего, в вашем случае нарушен электрический контакт. Тот факт, что индикаторная отвертка загорается в случае прикосновения к токоведущим частям, указывает на наличие потенциала в цепи. Соответственно, напряжение на фазном проводнике присутствует, но индикаторная отвертка никоим образом не свидетельствует о протекании тока в электрической цепи.
Поэтому у вас на участке питания освещения от распределительной коробки до самих ламп необходимо произвести ревизию электрической цепи:
- Если лампы подключены шлейфом (фазный и нейтральный проводник от одной лампы подключаются к следующей и т.д.), то проверьте патрон самой первой лампочки в электрической цепи. От нее плохой контакт даст одинаковый эффект на всю группу светильников.
- Если электрический контакт на лампочках нормальный, проверьте состояние контакта на выключателе, от которого осуществляется коммутация всей группы осветительных приборов. Возможно, ослаб один из зажимов или жила проводника подгорела. Также на выключателе следует проверить состояние основной контактной группы. Встречаются ситуации, когда из-за изнашивания контактной поверхности контакт ослабевает, и вы будете наблюдать мерцание.
- Также проверьте состояние электрических соединений в распределительной коробке. Если на участке присутствуют и другие скрутки или соединения, посмотрите и их в том числе.
Обратите внимание, все вышеперечисленные работы следует выполнять со снятием рабочего напряжения в целях вашей же безопасности.
Источник
5 причин забыть про точечные светильники при освещении квартиры.
Точечные светильники до сих пор остаются довольно популярным источником освещения в наших квартирах.
Однако, если вы хотите сделать современный, комфортный ремонт, существует несколько весомых причин отказаться от них раз и навсегда, и рассмотреть более приемлемые варианты освещения.
Какие именно, подробно расскажем в конце статьи.
Хотя с этим утверждением многие и не согласны, однако объективности ради нужно сказать, что точечные светильники давно перестали быть признаком хорошего ремонта.
Дабы подтвердить эти слова, рассмотрим 5 основных негативных моментов, которые будут вас преследовать при использовании спотов.
Первая и основная проблема – они постоянно перегорают. Вы вроде бы только что смонтировали новые споты, но пройдет буквально два-три месяца и несколько из них уже перестают светить.
Поменяли лампочки, проходит еще некоторое время и сгорают уже другие. Таким образом процесс смены лампочек будет у вас постоянным в течение всего периода эксплуатации.
Использование светодиодных спотов вместо галогенок, конечно продлевает срок их службы, но не избавляет вас на 100% от необходимости их периодической замены. Так что, если вы все-таки выбрали точечные светильники, заранее прикупите не малое количество запасок.
А еще при наличии высоких потолков не забудьте приобрести стремянку, так как с простого стула можно легко поменять разве что сгоревшую лампочку накаливания в люстре. Для точечного светильника, встроенного непосредственно в потолок, придётся поискать нечто повыше.
Да и сама замена лампочки не такая простая, как некоторым кажется.
Таким образом запомните, точечный светильник при регулярном использовании перегорает, как и обычная лампочка накаливания один раз в несколько месяцев. Что и подтверждают многочисленные комментарии и отзывы пользователей.
При этом, если у вас их 20 и более штук, то и менять вам их придется 20 и более раз. А найти качественную недорогую лампочку в настоящее время, весьма нетривиальная задача.
Именно поэтому еще на ранней стадии ремонта, все больше мастеров благоразумно начинают отговаривать заказчиков от массового использования такого вида освещения у себя в квартирах.
Вторая негативная причина использования точечных светильников – испорченный дизайн. В современном ремонте это выглядит как, извините за выражение, цыганщина.
Кроме того, обратите внимание как они светят. На соседней с ними стенке образуются специфичные конусы света.
Если у вас обои определенного типа (с горизонтальными полосками или рельефным рисунком), то из-за такого освещения вы получите рваную текстуру.
Все будет выглядеть так, как будто стена неровно освещена, либо горбатая.
Это эффект того, что освещение от точечных светильников разливается неравномерно, а идет конусом и определенными пучками света. При этом изменить расположение спотов очень непростая задача.
Ровного освещения, которое бы подчеркивало красоту обстановки от них не получить. Они ломают линии, ломают контуры и тем самым портят внешний вид объекта.
Третий недостаток вы в полной мере ощутите в ванной или на диване, когда попытаетесь прилечь, расслабиться и отдохнуть, а несколько ярких лампочек пристально будут светить и выжигать вам глаза.
Ничего кроме дискомфорта в этом случае вы не почувствуете. Даже с закрытыми глазами вы будете видеть яркие, нервирующие пятна света.
Как правило, порядок действий в этом случае следующий. Ложимся на диван, поднимаем голову, зажмуриваем глаза, понимаем, что это не помогает, бежим к выключателю в начале комнаты. Отключаем полностью свет, в темноте опять добираемся до дивана, расслабляемся.
В ванной такой фокус у вас не пройдет, придется терпеть.
Поэтому запомните, что практически все точечные светильники, хоть галогеновые, хоть светодиодные, дают некомфортный, неприятный для глаз свет. Они хороши только для одного – похвастаться своим ремонтом, выставив фотографии у себя в инстаграме и других соцсетях.
В реальной жизни от светильников требуется нечто другое – хорошее, равномерное освещение. Точечные модели его не создают.
Четвертый аргумент против спотов – в итоге все они дают очень мало света. Как бы много вы их не расставляли, как бы ярко они не светили, в комнате, где находятся эти источники света, постоянно темно.
Происходит это из-за того, что они светят пучком и строго на пол, а не во все стороны.
На стены они отбрасывают легкие конусы света, которые не способствуют нормальному отражению и распространению лучей. То есть, свет не выполняет своей основной задачи — не заполняет комнату как при дневном освещении.
Внизу еще что-то можно рассмотреть, но комната в целом остается недостаточно освещенной. Это вызывает дискомфорт и хочется все время увеличить количество светильников или их мощность.
Либо дополнительно включить люстру или настольную лампу.
Вот почитайте комментарии пользователей с ютуба.
Пятый недостаток – цена. Точечные светильники — это всегда дорого.
Сюда входит не только стоимость самого изделия, но и монтаж и последующая эксплуатация.
Не забывайте, что к КАЖДОМУ из этих спотов необходимо подвести электропитание и кабель.
А еще это затраты на блок питания.
Большинство таких моделей рассчитаны на 12В. И для того, чтобы их подключить к сети 220В, необходим специальный драйвер.
Сам монтаж также не дешевое удовольствие. Под каждое из них нужно сделать отверстие, причем на гипсокартонном потолке предусмотреть, чтобы они не попали под профиль.
В процессе эксплуатации сгореть и выйти из строя могут не только лампочки, но и сам блок питания.
А до него еще нужно добраться.
Если вы просчитаете общую стоимость монтажа и эксплуатации пары десятков спотов, то у вас получится цена превышающая стоимость крутейшей люстры люкс класса.
При этом люстра была бы светлее, красивее и давала бы более приятный и ровный свет. Не говоря уже о затратах по уходу.
Раз уж мы выяснили столько недостатков точечных светильников, какую же им альтернативу предлагает современный ремонт?
Рассмотрим два основных вида для замещения:
Лед панели — это абсолютно плоские световые панели толщиной около 1см. Они не устанавливаются на потолок, а накладываются на него и закрепляются там.
Конечно, они не дают какой-то дизайнерской изюминки или красоты, однако скажите честно, как часто вы ходите дома, задрав голову?
Главное, что вам нужно от качественного светильника – хорошее освещение комнаты. И Led панели его обеспечивают в полной мере.
Однако главный недостаток таких панелей в том, что практически все они рассчитаны на потолки типа Армстронг.
То есть, это панели, которые укладываются в специальные ячейки, имеют определенные размеры и идеально туда встают. А вот закрепить их к натяжному потолку, весьма проблематично.
Поэтому штука эта очень яркая, хорошая, но применима для небольшого числа ремонтов.
Переходим к другой альтернативе – софтбоксам. Не путайте их со специальными софтбоксами, которые используют при фото и видеосъемке.
В нашем случае речь идет о потолочном светильнике, который отдает световой поток всей своей площадью. У него свет исходит не только с нижней части, но и со всех боковых сторон.
Попросту говоря софтбокс – это потолочный светильник, который светится весь. Он может быть круглой, цилиндрической, квадратной формы. Главное, чтобы свет от него распространялся во все стороны.
Есть достаточно большое количество моделей, которые внешне выглядят целостно, но у них светится только нижняя часть.
Это не софтбокс, а обычный потолочный Led светильник или панель.
Софтбокс дает равномерную засветку по потолку, за счет чего обеспечивается дополнительное освещение всей комнаты. При достаточно небольшом размере светильника и малой его мощности, помещение оказывается залитым ярким, плотным световым потоком.
Свет нигде не теряется. Все вокруг хорошо видно и дискомфорта как от точечных моделей вы ощущать не будете.
Даже на большую комнату для качественного освещения бывает достаточно всего дух экземпляров. Причем есть модели с пультом дистанционного управления и регулировкой по цвету и мощности.
Захотели посмотреть в полумраке телевизор, не нужно бежать к выключателю, просто взяли и приглушили до минимума свет.
С креплением их под натяжные потолки у монтажников проблем не возникает. Заранее делаются закладные и каркас, на которые и устанавливается светильник.
При выборе смотрите на технические параметры.
На коробке изделия обычно указывается, на какой метраж комнаты рассчитана та или иная модель.
По поводу срока службы тоже не стоит переживать. Светодиоды, на которых собраны софтбоксы, исправно работают десятки тысяч часов.
В итоге в помещении у вас всегда будет красиво и светло.
Исходя из всего вышеизложенного, современные мастера и дизайнеры и рекомендуют подобные светильники, чуть ли не заставляя своих заказчиков постепенно отказываться от точечных. О чем последние впоследствии нисколько не жалеют.
Источник
