Лампы для натяжных потолков для диммера

Диммирование светодиодных светильников и ламп — мифы и реальные проблемы.

На сегодняшний день уже многие знают, что в отличие от простых ламп накаливания или галогенных, не все светодиодные лампы диммируются.

Но если вам все же требуется управлять яркостью светодиодного освещения, как обычно происходит выбор таких ламп и светильников под диммер?

Такие лампы будут стоить немного дороже обычных светодиодных. В обычных, драйвер компенсирует колебания напряжения до оптимального рабочего тока.

Поэтому, если вы подключите простой Led светильник к диммеру, то он все равно будет светить с постоянной яркостью, как бы вы не выкручивали ручку. В крайнем случае лампочка начнет моргать.

Иногда обычная светодиодная лампа все таки может подавать «признаки» регулировки яркости, даже если она и не предназначена для этого. Это касается в первую очередь дешевых китайских экземпляров.

В них ставят самый примитивный драйвер, без какой-либо защиты от перегрузок по току и перепадов напряжения. Именно такой недостаток конструкции и позволяет им случайным образом диммироваться.

Причем в очень узких и ограниченных пределах. Для остальных светодиодных ламп, такое в принципе невозможно. Поэтому лучше всегда ищите в магазинах модели со значком Dimmable.

Кстати, тут же действует и обратное правило — если вы не собираетесь регулировать яркость своего светильника, то вам нет никакого смысла переплачивать и приобретать именно диммируемые экземпляры. Имейте это в виду.

Есть лампы, которые вроде бы диммируются, но плохо. При этом некоторые умельцы пытаются схитрить, и включают в цепь параллельно соединенных, плохо регулируемых светодиодных экземпляров, одну обычную лампу накаливания.

Такая схема сильно влияет на общее сопротивление, особенно при изменении температуры накала вольфрамовой нити. Эта особенность позволяет в определенных случаях расширить диапазон диммирования светодиодных лампочек.

Однако срок службы у такой схемки и ее отдельных элементов, будет далек от заявленного производителями. Большинство ламп в скором времени могут просто выйти из строя.

Помимо привычных светодиодных ламп на основе SMD, в последнее время стали популярны так называемые филаментные и им подобные лампы. Они своим внешним видом очень похожи на простые лампочки накаливания.

Этим кстати подкупают и вводят многих в заблуждение. Большинство думает, что они приобретают полноценную замену «лампочки Ильича», только более экономичный и долговечный вариант.

Однако это по прежнему та же самая светодиодная лампа, и она подчиняется тем же самым законам и правилам диммирования, как и ее собратья.

При этом, если вы все же подобрали диммер для такого источника света, и собираетесь им заменить все свои лампы накаливания, не забывайте о существенных отличиях и не совсем приятных эффектах.

То, что большинство светодиодных ламп при уменьшении яркости начинает сильно мерцать и у них резко возрастает коэффициент пульсаций, ни для кого уже не является секретом.

Но при этом многих до сих пор удивляет, что подключив к диммеру современный светильник, они не получают такого же комфорта и эффекта теплоты, как от обычных лампочек накаливания.

При максимальной мощности лампочка будет светить как и положено, согласно ее характеристикам. А вот при диммировании и уменьшении яркости, вы получите совершенно другой свет чем ожидали.

Она вовсе не остается постоянной в районе 2700К, а уходит в предел 1500К. И только при максимальном накале, будут выдаваться те самые 2700К.

Причем, если на лампочку подается повышенное напряжение более 220В (240-250В), то и эти самые 2700К в максимуме она не выдаст.

А вот светодиодные такого «фокуса» повторить не могут. Является это недостатком или преимуществом, сказать сложно. Но факт остается фактом.

При уменьшении яркости, светодиодные лампы светят иначе чем мы привыкли. И вы своим зрением будете это ощущать. Не будет той самой «ламповости» и уюта.

Получается, что даже при выкручивании диммера на самый минимум, свет в них излучается такой же температуры, как и заявлен на упаковке или корпусе.

Если указано, что цветовая температура данного экземпляра 2700К, то таковой она и останется. Не важно какой диммер вы к ней подключите.

Визуально отличие очень сильное. Свет получается более белым. Вот вам наглядный пример.

В одной люстре одновременно вкручены простые лампочки накаливания (справа), и одна светодиодная (слева). У всех одна температура и эквивалентная мощность. Вот так светится люстра на максимуме.

Как видите разницы практически нет. А вот так, эта же самая люстра светится на минимуме выкрученного диммера. Результат, что называется на лицо.

Особенно это будет заметно, если вы будете использовать диммер для превращения простого светильника в ночник. В этом случае лучше не экономить и выбирать настоящие ночные светильники, дающие полноценный приглушенный и комфортный свет в спальне.

Чтобы как то повлиять на ситуацию, в последнее время стали массово выпускать светодиодные лампы с температурой 2000К. Некоторые производители даже придают стеклянной колбе оранжевый оттенок.

Все это как раз таки и связано с попыткой добиться максимального сходства, с так полюбившимися нам старыми добрыми лампочками накаливания.

Даже большинство винтажных светодиодных ламп, внутри которых имитируется спираль накаливания, тоже идут с такой температурой.

Еще одним неприятным моментом является то, что у большинства экземпляров вы никогда не добьетесь равномерного снижения яркости, вплоть до нулевых значений.

Светодиодными лампами нельзя сделать такой минимальной освещенности помещения, какой можно добиться еле светящейся вольфрамовой нитью. То есть, при самом максимальном выкручивании диммера (в сторону уменьшения), все равно будет наблюдаться достаточно видимый поток света.

Захотите его снизить еще больше, а у вас ничего не выйдет. Далее свет просто выключится.

Кроме того, не забывайте что разные диммеры и лампочки, имеют каждый свой минимальный уровень.

Вроде бы проверили светильник в магазине и вам все понравилось. Принесли его домой, включили через свой домашний регулятор яркости, а картинка при этом совершенно другая.

А еще бывает несовместимость отдельных видов ламп с некоторыми видами диммеров.

Это может быть связано с разницей принципов диммирования. Фаза синусоиды в одном устройстве отсекается по переднему фронту Leading edge (R, RL), а в другом по заднему Trailing edge (RC, RCL). Соответственно в одном случае лампа будет нормально работать, а в другом нет.

Ознакамливайтесь с характеристиками и проверяйте все надписи еще в магазине.

Еще одно отличие, которое уже касается именно филаментных ламп заключается в том, что они загораются немного позже. Причем не только обычных лампочек, но даже позже других своих собратьев светодиодных.

Крутишь регулятор с самого минимума, а они не зажигаются. И только при достижении какого-то значения, начинает появляться свет.

Фактический интервал диммирования у них несколько короче, чем у других видов. Поэтому, если уж собрались покупать филаментные лампы, то и ищите под них специальные регуляторы яркости.

Почти на любом диммере можно поймать положение, когда лампочки начинают как бы моргать. Это происходит из-за их нестабильной работы в нижнем и верхнем пределах регулирования.

Лампы отдельных производителей даже начинают трещать в крайних точках регулировки. Все эти проблемы можно решить настраиваемыми диммерами. В них можно выкинуть определенный диапазон и настроить микроконтроллер под нужный режим работы.

Еще одним мифом является экономия электроэнергии при использовании регуляторов яркости. В первую очередь это касается ламп накаливания.

Большинство пользователей до сих пор считает, что если оставить в светильнике обычные лампочки накаливания и выкрутить диммер на 50%, то и за свет вы заплатите в 2 раза меньше. Это не совсем так.

Чтобы снизить яркость лампы накаливания в 2 раза, нужно понизить напряжение примерно на 80%. При этом сила тока уменьшится незначительно, из-за нелинейного сопротивления нити накала.

Фактическая потребляемая мощность светильника в этом случае будет 75-80% от изначальной. Света вы получите в 2 раза меньше, а сэкономите всего лишь жалкие 20%.

Поэтому единственно реальная экономия достигается не димммированием, а заменой простых ламп на светодиодные.

Положительным моментом и преимуществом постоянной работы светодиодов в режиме пониженной яркости, является увеличение их срока службы.

Например, если изначально взять лампочку в два раза мощнее чем вам было нужно, и выкрутить диммером ее на требуемую яркость, такой светильник 100% прослужит не только заявленный заводом срок, но и гораздо дольше.

А вот с галогенными лампами ситуация может быть противоположной. Кроме того, диммирование приводит к уменьшению тепловыделения.

Исходя из вышеизложенного, специалисты всегда рекомендуют покупать диммеры и лампы под них в одном магазине, с наглядной проверкой на совместимость их функций. В этом случае вы 100% не столкнетесь ни с какими сюрпризами и неприятностями.

Источник

Диммер и точечное освещение + натяжной потолок. Есть вопросы.

Всем добрый день,

Есть: — Диммер от Merten (MTN5131-0000).

Ещё будет: — натяжной потолок (скорее всего пленка).

Нужно: — Точечное освещение в помещение, чтобы можно было контроллировать его диммером.

Я так понимаю, что точечные светильники могут нагреваться, что не очень хорошо для натяжного потолка.
А также, я понимаю, что с диммером и точечными светильниками 220 или 12 с трансформатором есть нюансы. Какие именно четко не представляю.

Задача: оставить текущий диммер + получить натяжной потолок с точечным освещением, уровень которого контроллируется диммером. Чтобы регулировалось плавно, без морганий.

Вопрос(ы):
Какие ставить светильники?
LED/Галогенки?
12 с трансфороматором/220?

hunter3b написал :
Есть: — Диммер от Merten (MTN5131-0000).

Для галогенок на 220 В и ламп накаливания,никаких

hunter3b написал :
LED/Галогенки с
12В с трансфороматором

hunter3b написал :
Задача: оставить текущий диммер + получить натяжной потолок с точечным освещением, уровень которого контролируется диммером. Чтобы регулировалось плавно, без моргания.

hunter3b написал :
натяжной потолок (скорее всего пленка)

Не совсем понял ответа Будет сильно греться потолок в любом случае с этим диммером и точечным освещением или что?

А такие лампочки подойдут «Gauss LED 4W GU10 диммируемая EB101006104-D»?

hunter3b написал :
Задача: оставить текущий диммер + получить натяжной потолок с точечным освещением, уровень которого контроллируется диммером.

Если не хотите головной боли и геморроя, то ставьте точечные светильники с зеркальными лампами накаливания Е14 220В. » >

Спасибо за совет!
А как у них с нагревом? Совместимы будут с натяжным потолком?
Смотрю на схему и пытаюсь понять, какое пространство требуется для их установки в подвесном потолке? В районе 8см?

hunter3b , Этот диммер для ламп которые сильно греются.

hunter3b написал :
А такие лампочки подойдут «Gauss LED 4W GU10 диммируемая EB101006104-D»?

Для них нужен диммер который может управлять светодиодными лампами » >

То есть, с этим диммером и светодиодными лампами завязываться не следует, так? Это из-за диапозона мощности или же другие причины?

Нашел документ по мертену:

То есть, если я правильно понял, то тут варианта два:
1) Лампы накаливания.
2) Галогенные с 220В подключением, так?

А в чем проблема с галагенными лампочками? Будут греть потолок на максимальной мощности? С тканевым тут проще, чем с пленочным будет?
Ещё читал, что падает срок службы у галогенных лампочек, если недостаточная мощность (не до конца проходят какие-то химические процессы). Это всегда так, или же (раз уж на диммере написано, что поддерживает галогенки) есть специальные лампочки галогенные расчитанные для работы с диммером?

hunter3b написал :
А как у них с нагревом? Совместимы будут с натяжным потолком?

Более, чем любые галогенные.

hunter3b написал :
какое пространство требуется для их установки в подвесном потолке? В районе 8см?

hunter3b написал :
А в чем проблема с галагенными лампочками? Будут греть потолок на максимальной мощности?

Сами же и ответили на свой вопрос.

hunter3b написал :
Ещё читал, что падает срок службы у галогенных лампочек, если недостаточная мощность (не до конца проходят какие-то химические процессы).

hunter3b написал :
(раз уж на диммере написано, что поддерживает галогенки) есть специальные лампочки галогенные расчитанные для работы с диммером?

С точностью до наоборот — диммеры подбираются под лампочки устанавливаемые

serj12 написал :
диммеры подбираются под лампочки устанавливаемые

Я к тому, что в описании диммера написано, что он поддерживает галогенные лампочки.
То есть их можно их использовать.

Раз есть диммеры, которые поддерживают светодиодные лампочки и светодиодные лампочки диммеруемые.

А этот диммер поддерживает лампочки галогенные, то я предположил — а нет ли галогенных лампочек специальных диммируемых?

То есть лампы накаливания эти будут меньше греться?

hunter3b написал :
лампы накаливания эти будут меньше греться?

hunter3b написал :
а нет ли галогенных лампочек специальных диммируемых?

Есть, но без галогена. Обычные лампы накаливания.

hunter3b написал :
То есть их можно их использовать.

Про потолок только не забываем.

hunter3b написал :
нет ли галогенных лампочек специальных диммируемых?

вам тут сейчас насоветуют. А на самом деле все галогенки прекрасно поддаются диммированию

Alexiy написал :
на самом деле все галогенки прекрасно поддаются диммированию

Никто и не спорит — прекрасно диммируются. Только весь смысл в галогенах при понижении температуры колбы теряется и вольфрамовая нить не восстанавливается.

avmal написал :
весь смысл в галогенах при понижении температуры колбы теряется

А то, что при снижении напряжения на 10% срок службы обычной лампы накаливания увеличивается на 200% уже ничего не значит?
Поэтому при 30% мощности ЛЮБАЯ лампа накаливания прослужит в разы дольше, чем при номинальной мощности

ага, только темно будет. и желто.

andrewkhv написал :
ага, только темно будет. и желто.

а для чего ещё диммеры ставят? Чтоб было темно и жёлто. Как в пещере у костра. или на веранде при свечах. романтика!

Использовал диммер и галогеновые лампы на ГКЛ с базальтовой лампой за потолком — 3-4 года примерно.
диммер и трансформатор+галоген. лампы на 12 В — пробовал, не понравилось — неравномерное регулирование и мерцание- я так понял, проблема была в трансформаторах, но ну его на фиг.

Диммер + галогеновая лампа (2 х 50 Вт) — ОТЛИЧНОЕ решение — плавная регулировка от 0 до 100%, цветовая температура одна из лучших для зрения.
НО! из-за мин.ваты перегревался клеммник, пришлось огнестойкий поставить (керамика + кабель Е30 30 см)

Натяжной потолок и галоген или ЛН — очень вероятен пожар. я б не ставил. Разве что при наличии негорючего сертификата (на руках, а не на словах) на потолок, но могут появиться пятна по потолку.

Ед. вариант — ЛЕД + соответствующий диммер. Но там еще и БП надо поставить, причем, на сколько я понял схема: 220 В — БП 12В — Диммер — ЛЕД-лампы.

Для себя, в новой квартире, обязательно диммера и галогенки (полка из ГКЛ по периметру) на «рабочими местами» — диваны/кресла/столы — и удобно регулировать и здоровье глаз важно.

светодиодные лампы/ленты — коридор и туалет (маленький ребенок — почти всегда горит свет — экономия энергии), ванная (еще не решил , декоративная подсветка потолка.

Забыл еще сказать — галогенки с диммером работали без проблем. 1 перегорела за весь период (брал осрам, подороже которые)

Источник

Читайте также:  Чем вытереть подвесной потолок
Оцените статью