Можно ли штукатурить стены гипсовой штукатуркой поверх известковой штукатурки?
Стены нам заштукатурили, но видимо квалификация мастеров была очень низкой, стены по прежнему кривые.
Можно ли сверху известковой штукатурки нанести гипсовую, или так не делается?
Моё мнение, наносить слой штукатурки на штукатурку вообще не логично (речь не о штукатурке стен слоями, а о разных по составу штукатурках).
После штукатурки, по определению стена должна быть практически ровной и максимум что нужно сделать, это зашпаклевать стены под покраску, обои, или же просто загрунтовать с просушкой, если на финише будет кафель.
Видимо у Вас очень не качественно заштукатурили поверхности, раз только шпаклёвкой не обойтись.
Далее, штукатурка может быть просто известковой, в такой штукатуре нет цемента вообще.
Это не прочная штукатурка и наносит на неё слой гипсовой не советую.
Последующие слои (выравнивающие) не должны быть прочней предыдущих, а у Вас получится именно так.
Штукатурка может быть цементно-известковой, то есть поверхность более прочная и в этом случае есть варианты.
Простучите штукатурку, если она хорошо держится, не отходит от поверхности, то в принципе можно её подровнять гипсовой штукатуркой, но не большим слоем.
К примеру тот же «Ротбанд» можно наносить слоем от 5 мм (это минимально допустимый).
Но в начале стены нужно загрунтовать, я обычно грунтую вот такой грунтовкой
Грунтовать нужно 2-3 раза с просушкой и лучше «втирать» грунтовку кистью, а «не разглаживать» валиком в Вашем конкретном случае.
Если у Вас просто известковая штукатурка и Вы не хотите её полностью сбивать, то поверхности можно выровнять гипсокартоном (это сухая штукатурка и в её составе тоже есть гипс).
Но ГКЛ крепим не клеевым, а каркасным методом.
Но и в этом случае в начале грунтуем стену чтобы она на осыпалась под ГКЛ.
И + учитывайте, гипсовые штукатурки используются только в помещениях с нормальной влажностью и речь о работе внутри помещений, а не снаружи.
Источник
Можно ли наносить гипсовую штукатурку на цементную штукатурку и как это сделать правильно?
Выравниваю стену из белого силикатного кирпича, где стоит окно, плюс батареи. Все это ужасно неровно отштукатурено цементным раствором и поверх его ещё нанесен тонкий слой гипсовой шпаклевки. Хотел было отбить всю цементную штукатурку до кирпича, как увидел, что в некоторых местах, для ровности стены, можно и поверх цементной (её слой 15-25мм.) нанести гипсовую штукатурку (еще 7-10мм.). И материал можно так сэкономить! Но вот вопрос:
Можно ли наносить гипсовую штукатурку на цементную штукатурку и как это сделать правильно?
Да, если цементная штукатурка не отваливается и при простукивании не звенит, если при простукивании слышен звук как будто стучишь в барабан, это значит она отошла от основания и что на неё не наноси отвалится вместе с ней.
Технология нанесения проста:
Грунтуем стену грунтовкой для лучшей адгезии, при необходимости ставим маяки и штукатурим.
Практика показывает, что все нормально стоит при условии крепкого основания, в данном случае цементной штукатурки.
Гипсовая штукатурка имеет очень хорошую адгезию к самым различным поверхностям и цементная штукатурка одна из них, если нанести гипсовую штукатурку на цементную штукатурку она держатся будет, гипсовая штукатурка даже на металле держится.
Так вот теперь об условиях того, чтоб она держалась долговечно, на таком основании.
Прежде всего нужно проверить крепко ли держится сама цементная штукатурка к кирпичам, не бухтит ли, не выпячивается, ели таких проблем нет, то можно переходить к следующему шагу, если есть, то придётся сбивать отстающие места, так как они отвалятся или будут выпячиваться уже с новым покрытием.
Теперь берём в руки штроборез или обычную дрель с толстым сверлом и наносим перфорацию на поверхность цементной штукатурки, для того, чтоб увеличить адгезию и прочность удержания новой штукатурки.
Делаем это аккуратно, чтоб не прорезать полностью слой штукатурки, а только лишь нарезаем борозды глубиной около 3-4 мм.
Так же не рекомендуется это делать ударным инструментом типа молотка или зубила, так как вы можете повредить связку старого слоя с кирпичами и дефект обнаружится уже после нанесения нового.
Всё перфорация готова, убираем мусор и пыль, слегка смачиваем стену водой из пульверизатора и приступаем к нанесению нового слоя гипсовой штукатурки.
Источник
Как выровнять оштукатуренную известковым р-ром стену?
Хочу выровнять оштукатуренную известковым р-ром стену и не знаю, как лучше поступить. Либо всё сбить и оштукатурить по новой, либо както подшаманить старую? Стена покрыта обоями, под ними краска и побелка. Понятно, что обои оторвать, побелку смыть. Краску можно отскоблить при помощи паяльной лампы, наверное или насадки на болгарку. А вот потом — вопрос. Жду грамотного совета.
Кулибин написал :
А вот потом — вопрос. Жду грамотного совета.
Когда все предыдущие операции сделаете, тогда и сможем сказать, сбивать или выравнивать. Сквозь обои не видно что с известковой штукатуркой- на что она нанесена, как держится, в каком состоянии находится. Если напишете подробнее обязательно найдется грамотный человек который Вам на все вопросы ответит. Они такие, эти профессионалы.
michael( S.-Pb) написал :
Сквозь обои не видно что с известковой штукатуркой- на что она нанесена, как держится, в каком состоянии находится.
Сегодня отбивал в другом месте такую штукатурку. Нанесена она на белый (силикатный) кирпич, держится вроде не плохо — с одного удара строительным молотком не везде получается её смахнуть. Одно херово — сыпется, но это, наверное, так и д.б. для известковой штукатурки. Кирпичи положены тоже на известковый раствор и швы там огого — до 3 см высотой. При оштукатуривании такой стены ЦПС нужна ли разделка швов и насечки на кирпич или можно какнить по другому заставить раствор схватиться со стеной?
Кулибин написал :
При оштукатуривании такой стены ЦПС нужна ли разделка швов и насечки на кирпич или можно какнить по другому заставить раствор схватиться со стеной?
Есть несколько вариантов. Если старая штукатурка нормально держится и не слишком кривая- можно вытянуть гипсовой штукатуркой. Для этого нужно использовать грунтовку глубокого проникновения (если там присутствует цемент- разводить концентрат 1/3, для изолирования слоев), при необходимости выступающие части просто стесать.
Если будуте работать цпс- лучше все сбить, цпс поверх более рыхлой известковой не очень хорошо. Адгезия обычных растворов к гладким, ранее оштукатуренным поверхностям не велика, насечка не очень помогает. Если все же хотите именно раствором поверх штукатурки, то лучше известковым(гарцовка) с минимальным добавлением цемента и максимальными выбоинами и рытвинами на старой штукатурке.
Итак- если все сбиваете, то чистите, грунтуете, далее по инструкции штукатурите цпс или цп-известковым. Можно использовать для обрызга адгезионную штукатурку. Можно немного расчистить швы- впустошовку. Если нет адгезионной добавить в цп плиточный клей или обрызг делать полимерной штукатуркой- в них есть адгезивы, это увеличит сцепление. При больших слоях сетка, анкера в стену.
Если нет- сбиваете или стесываете топором все выступающее или лежащее не в уровень, грунтуете, выравниваете гипсовой штукатуркой(просто стягиваете правилом или по маякам- как удобнее). Если где-то что-то плохо держится армируете сеткой. Примерно так.
michael( S.-Pb) написал :
(просто стягиваете правилом или по маякам- как удобнее
тупая блонди написал :
Одно херово — сыпется, но это, наверное, так и д.б. для известковой штукатурки.
ваще-то известковая (правильная) штукатурка обладает завидной прочностью, т.к. известь с силикатом (песок) в среде водяного пара за годы образует кальциевый силикат. Скорее всего у Вас некачественная штукатурка изначально.
michael( S.-Pb) написал :
Итак- если все сбиваете, то чистите, грунтуете, далее по инструкции штукатурите цпс или цп-известковым. Можно использовать для обрызга адгезионную штукатурку. Можно немного расчистить швы- впустошовку. Если нет адгезионной добавить в цп плиточный клей или обрызг делать полимерной штукатуркой- в них есть адгезивы, это увеличит сцепление.
А чем грунтовать белый кирпич? Если смесью ЦПС с ПВА — нормально будет? Если добавлять плиточный клей, то в каких пропорциях?
Кулибин написал :
А чем грунтовать белый кирпич? Если смесью ЦПС с ПВА — нормально будет? Если добавлять плиточный клей, то в каких пропорциях?
ЦПС с пва ни разу не пробовал и о свойствах данной смеси ничего сказать не могу. Лучше акрилатную грунтовку глубокого проникновения с изолирующими свойствами- поможет «приморозить» не счищенную штуктурку. Если в ваших краях нет ничего из соврменных грунтовок (сталкивался с таким) размывайте и расчищайте все до основания и штукатурьте поливая водой с хорошим обрызгом. Клей можно использовать без песка- если при застывании он образует плотные «сопли»(можно нанести крупной гребенкой) на которых будет держаться слой штукатурки, либо добавти 2-3 части песка, и можно немножко цемента. Попробуйте на небольшом участке, нужно чтобы обрызг был прочным и не мелящимся.
А что из себя представляет этот обрызг?
=vadim= написал :
Сообщение от тупая блонди
Одно херово — сыпется, но это, наверное, так и д.б. для известковой штукатурки.
=vadim= написал :
ваще-то известковая (правильная) штукатурка обладает завидной прочностью, т.к. известь с силикатом (песок) в среде водяного пара за годы образует кальциевый силикат. Скорее всего у Вас некачественная штукатурка изначально.
А как определить цементно-известковая штукатурка или цементная.
Квартира стройвариант. Стены везде одинаковые(и в ванной) светло-серого цвета. Воду впитывает отлично но держится довольно прочно. И если верить вышеуказанной версии, то на Ц-И штукатурку можно и плитку клеить? И если можно, то чем плоскость под плитку выводить: ЦПС или плиточным клеем?
Кулибин написал :
А что из себя представляет этот обрызг?
обрызг- певый слой штукатруки, наносимый чаще всего ковшиком , так как очень жидкий.
Сегодня сделал насечки на кирпичах и частично разделал швы — это пипец какойто. Такое впечатление, что клали на один песок. Когда делал насечки, некоторые из кирпичей ощутимо вибрировали — жоп@! Какнить нужно обрабатывать разделанные швы, вернее подобие раствора в них или бестолку? И ещё — обрызг делать с повышенным содержанием цемента?
Кулибин написал :
А что из себя представляет этот обрызг?
Жидкий раствор наносимый ковшом, мастерком- чем угодно. Наносится брызгами, получается грубая поверхность типа шубы.
winni написал :
А как определить цементно-известковая штукатурка или цементная.
Квартира стройвариант. Стены везде одинаковые(и в ванной) светло-серого цвета. Воду впитывает отлично но держится довольно прочно. И если верить вышеуказанной версии, то на Ц-И штукатурку можно и плитку клеить? И если можно, то чем плоскость под плитку выводить: ЦПС или плиточным клеем?
Цемент дает серый цвет, чем его больше тем цвет становится серее, при количестве ближе
к цемент-гарцовка 1/4 раствор по виду похож на чисто цементно-песчаный, может чуть боле светлый. Если он светло серый и это именно штукатурка- то скорее всего цементно известковый с небольшим количеством цемента. Если ц-и штукатурка живая, не отваливается кусками и не высыпается в буквальном смысле как песок то можно, но будучи прогрунтованной грунтовкой глубокого проникновения- церезит ст17, ветонит дисперсио мд17 и т.д. Обычные растворы на уже оштукатуренную гладкую поверхность прилипают плохо- только если она очень грубая, с насечкой и т.д. Если слой не очень большой можно подвытянуть клеем (но в пределах 10 мм,чем больше тем более велика вероятность что плитка через какое-то время начнет отлетать. ). В идеале- гипсовой штукатуркой, она отлично прилипает, позволяет выравнивать слои до 30-40 мм в один слой. До и после обязательно грунтовать.
Кулибин написал :
Сегодня сделал насечки на кирпичах и частично разделал швы — это пипец какойто. Такое впечатление, что клали на один песок. Когда делал насечки, некоторые из кирпичей ощутимо вибрировали — жоп@! Какнить нужно обрабатывать разделанные швы, вернее подобие раствора в них или бестолку? И ещё — обрызг делать с повышенным содержанием цемента?
Разделайте швы по-максимуму, обработайте грунтовкой, если этого не сделать следующий слой штукатурки с раствором в кладке не сцепится никак- сыпучий раствор его не удержит. Обрызг делайте цп 1/3(так, чтобы он попадал в расчищенный шов и покрывал полностью всю поверхность), дальше 1/4 цементом марки 400. Если гарцовкой то цемента кладите немного- не более 1/4, он значительно увеличивает прочность и при больших слоях(особенно нанесенных за раз) может начать трещать и сам себя «рвать».
Источник
Что можно положить поверх известковой штукатурки
Я предлагаю вам прогрунтовать стены два раза, а там можно шпаклевать и отделывать другими материалами. Вообще поверх штукатурки желательно наносить похожий материал, у которого плотность примерно такая же. Вот например, если старая штукатурка пропускает пар, на нее нельзя накладывать полимерный материал.
На известковую штукатурку хорошо ложатся силиконовые краски, а вот акриловые и силикатные здесь не ахти.
Хватит и одного слоя грунтовки для начала, потом шпаклюете финишной шпаклевкой и еще раз грунтуете. Если есть лишние средства, то можно еще пройтись грунтовкой, когда та высохнет, чтобы краска взялась и быстро не полопалась. Если не нужна идеально ровная поверхность, то декоративная краска отлично подойдет. Все мастера будут вас убежать, что под эту краску необходима идеально ровная поверхность. Скажу по-своему опыту, что идеальная не нужна, она и так смотрится отлично, и не заметно изъянов на стене.
Мастера правы и под декоративную краску нужна идеальная поверхность. Сверху штукатурки пройдитесь грунтовкой, подождите высыхания и грунтаните еще раз. Затем можете выравнивать финишной шпаклевкой, после опять грунтуем и наносим декоративную краску. Но, если есть большие переходы или выпуклости, то эта краска все покажет и при дневном свете все будет заметно и очень сильно. В таких случаях, если не будите ровнять стены идеально, то подойдут обои. Они все скроют и прослужат столько же.
Грунтуйте, если не хотите, чтобы шпатлевка в дальнейшем потрескалась, то наклейте сетку, а на нее наносите шпатлевку, так будет надежнее. Затираете все швы и нахлесты, если они будут, и снова грунтуете, можно в несколько слоев. Затем можете наносить любое покрытие. Стена будет ровная, шпатлевка не потрескается и сможете спокойно красить стены в любой оттенок.
Источник
