Пузыри при штукатурке потолка

Пузыри на потолке

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Кухня в экостиле с отделкой из бетона и дерева

7 оригинальных способов использовать пространство над кухонными шкафами

Варианты обустройства кухни

Лучшие статьи на сайте ИВД

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

Источник

Пузыри на штукатурке

Мастер оштукатурил стены ротбандом. После высыхания появилось множество пузырей 1-4 см диаметром. При нажатии пальцем все крошится и становится видна стена. Мастер говорит, что так и надо, после расковыряет и подмажет снова. К тому же оказалось, что не все газеты со стен были удалены (их тоже видно при ковырянии) и поэтому все и вспухло. У меня вопрос и возник: это нормально или гнать мастера? Просто во второй комнате, где работал другой мастер такого нет.

marder , много воздуха осталось,неправильно накидывал штукатурку,скорее всего опыта маловато.а вот газеты на стене,это совсем не хорошо,тут уже на бракодела похож.

телефон 8 905 530 42 54

marder написал:
К тому же оказалось, что не все газеты со стен были удалены (их тоже видно при ковырянии) и поэтому все и вспухло.

Обычно остатки газет, не снявшиеся при отмачивании водой, снимаются сразу после грунтования. Стены хоть грунтовал «мастер»?

strider1978 , грунтовал. Но газеты «невозможно было снять». Жена с работы пришла, сказала, что это оказывается «методика такая» по словам мастера. Штукатуркой обои снимать. Просто какой-то .

marder , вам повезло,мастер с чувством юмора попался

телефон 8 905 530 42 54

всё зависит от цели мероприятия.

1. для чего пригласили мастера?
2. что хотите видеть в результате?
3. знает ли мастер ваши желания по ремонту?)

Niko_Elekt , визуально выровнять стены. И в результате хочу видеть визуально выровненные стены. Ну и естественно говорили, что газеты снять надо было.

marder написал:
У меня вопрос и возник: это нормально

Ненормально, может забухтеть штукатурка. Слово мастер к данному человеку неприменимо

marder написал:
Но газеты «невозможно было снять». Жена с работы пришла, сказала, что это оказывается «методика такая» по словам мастера.

Так бывает, никто уж и не вспомнит на что эти газеты клеили. Ничем кроме алмазной чашки не снимается, а от штукатурки размокает. Ещё от обойного клея густого размокает. Если 2-3 таких участка — можно ободрать и перештукатурить. Если таких полкомнаты — тогда хуже.

strider1978 написал:
Так бывает, никто уж и не вспомнит на что эти газеты клеили. Ничем кроме алмазной чашки не снимается, а от штукатурки размокает. Ещё от обойного клея густого размокает. Если 2-3 таких участка — можно ободрать и перештукатурить. Если таких полкомнаты — тогда хуже.

Соглашусь. Поэтому надо учитывать масштабы бедствия и ценник.

Ценник 600р/м. Пузыри разбросаны по всей комнате, где-то больше, где-то меньше. Есть участки визуально без пузырей, но проводишь рукой и чувствуешь пустоту под штукатуркой по звуку. Надавливаешь — штукатурка трескается и падает.

marder написал:
Есть участки визуально без пузырей, но проводишь рукой и чувствуешь пустоту под штукатуркой по звуку. Надавливаешь — штукатурка трескается и падает.

Все такие участки обвести карандашом и показать мастеру, а лучше пусть при Вас расчистит шабером .

походу вася пришел на штукатурку
а ему сказали — вы заодно и стены нам почистите под вашу работу
и плитку в ванной переложите заодно
и электрику бы освежить
за очистку стен — отдельный прайс существует в общем то понятно решение «мастера» штукатурить по обоям
виноват заказчик — теперь делают «невинную овечку» мастер дурак гнать его ага , процентов то 90 он сделал, остальное сами доделают
бонусом экономия

fhntv , а то что эти 90процентов отваляться в скором времени,мастеру похеру,он деньги за брак заберет и свалит?тут и понятно,кто для вас кумир,обычный рукожоп,а супер мастер до которого вам не дотянуться,для вас идиот,очень тупая и приметивная логика

телефон 8 905 530 42 54

евгений78 написал:
fhntv , а то что эти 90процентов отваляться в скором времени,мастеру похеру,он деньги за брак заберет и свалит?тут и понятно,кто для вас кумир,обычный рукожоп,а супер мастер до которого вам не дотянуться,для вас идиот,очень тупая и приметивная логика

евгений78 , по русски пишу — странно что непонимание наблюдается
таджикским не владею уже говорил
очистка стены — отдельная работа за отдельный прайс
ферштейн ?

fhntv , что за бредятина? нафиг тут нужны эти влажные фантазии про плитку и электрику? сказал же: визуальное выравнивание стен было заказано вместе с их очисткой. И 90 процентов — это с учетом пузырей на стенах?
Вообще убивает это желание сделать все через жопу. Мало денег? Так и скажи, а не ерзай кривыми руками по стенке. Согласился на эти деньги? Значит делай так, как договорились.

marder написал:
fhntv , что за бредятина? нафиг тут нужны эти влажные фантазии про плитку и электрику? сказал же: визуальное выравнивание стен было заказано вместе с их очисткой. И 90 процентов — это с учетом пузырей на стенах?
Вообще убивает это желание сделать все через жопу. Мало денег? Так и скажи, а не ерзай кривыми руками по стенке. Согласился на эти деньги? Значит делай так, как договорились.

marder , это у вас влажные фантазии
а в соседней теме автор нанял плиточника штукатура электрика гинеколога еще наверное смежно по специалности .
результат такой же как у вас впрочем.

если очистка стен обсуждалась и оплачивалась — тогда да — работник дебил
но вы то куда смотрели ?
всех дебилов надо контролировать на каждом этапе
уже на первом этапе было понятно что работник дебил

Источник

Почему гипсовая штукатурка пузырится

Наиболее распространенные проблемы, возникающие при применении сухих смесей.

В завершение серии статей о сухих смесях, хотелось бы остановиться на наиболее частых проблемах, возникающих при их применении и возможных способах их устранения. Для того чтобы лучше понять причины возникновения данных проблем, рассмотрим стадии, которые проходит сухая смесь от производства до непосредственного своего использования.

1. Компоненты: вяжущее (цемент, гипс, полимер), наполнители (песок, известняк), химические реагенты. На данной стадии будущие проблемы могут быть обусловлены некачественными компонентами — бракованным цементом, гипсом и пр. Как правило, все серьезные производители имеют лаборатории входного контроля. В нихвсе компоненты проходят тщательный анализ до вхождения во вторую стадию.
2. Перемес — механическое смешивание компонентов. На данной стадии возможны следующие ошибки — несоблюдение технологического времени смешивания, нарушение последовательности загрузки компонентов в смеситель, сбой дозаторов. Все это приводит к нарушению равномерности распределения компонентов в смеси. Таким образом, плохо распределенный целлюлозный загуститель в больших количествах может привести к несхватыванию смеси.
3. Стадия сухой смеси. Дальнейшие проблемы могут быть вызваны нарушением сроков и условий хранения продукции на складах. В основном это касается цементно-песчаных смесей (при длительном хранении цемент теряет свою проектную прочность; песок под силой тяжести осаживается на дно емкости) игипсовых смесей (гипс при длительном хранении увеличивает время схватывания, в связи с чем работоспособность смеси уменьшается).
4. Стадия раствора. На данной стадии возможны: передозировка воды затворения, некачественный замес, когда нарушается инструкция производителя. А также превышение сроков работоспособности раствора.
5. Стадия нанесения раствора на поверхность. Помимо некачественной подготовки поверхности, на данной стадии возможны нарушения температурного и влажностного режима работы со смесью (если в технических характеристиках указано, что смесь является морозостойкой, это совершенно не означает, что её можно наносить при отрицательных температурах).
6. превышение сроков работоспособности раствора. Более подробно все возможные варианты рассмотрим ниже.
7. Стадия покрытия. Все проблемы на данной стадии, как правило, вытекают из ошибок на вышеперечисленных стадиях.

Итак, по порядку.

Цементно-песчаные смеси, литые бетоны, самонивелирующиеся составы

Основные проблемы, которые могут возникать при применении данного вида смесей:

Проблема: несхватывание раствора, длительное схватывание

Причин может быть несколько.

Причина № 1. Передозировка воды при затворении раствора

Существуют два понятия — водоцементное (ВЦ) и водотвердое (ВТ) соотношения. В упрощенном виде первое — это оптимальное количество воды, необходимое для затворения цемента, чтобы в проектные сроки (как правило, это 24 часа, 3 суток, 7 суток, 14 суток и 28 суток) он набрал проектную прочность.

Водотвердое соотношение — то же самое, применимое непосредственно к раствору. Если обычную ЦПС увеличением воды довести до состояния самонивелирующегося раствора, данный результат гарантирован. То же самое применимо к самонивелирующимся растворам и литым бетонам. Имеется рассчитанная и испытанная оптимальная вязкость раствора, которая при схватывании, со временем, набирает проектную прочность (например, литые бетоны — 300 кгс/см2по 28 дням твердения). Все химические компоненты (за увеличение текучести и понижение водопотребности, в основном, отвечают суперпластификаторы и пластификаторы) рассчитаны исходя из определенной консистенции раствора. Аналогичный результат обеспечен, если полы выравниваются плиточным клеем большими слоями.

Выжидаем сутки. Если раствор покрывается сверху корочкой, а при нажатии пальцем проминается, слой снимаем и наносим состав заново, точно следую инструкции производителя.

Причина № 2. Нарушения температурного и влажностного режима

Дело в том, что все цементы и растворы испытываются при определенных температурныхи влажностных условиях. Изменение этих условий приводит к замедлению гидратации цемента в растворах. Таким образом, при пониженной температуре, либо повышенной температуре и влажности, вода из раствора хуже испаряется, что замедляет образование цементного камня.

Если холодно, включаем термовентилятор на обогрев, если жарко и влажно -обеспечиваем циркуляцию воздуха. Оптимальный режим: + 21о С.

Хорошую вентиляцию, при обустройстве половых покрытий, следует обеспечивать, если в качестве подложки используется полиэтилен.

Причина № 3. Некачественный цемент, использованный при производстве

При покупке сухой смеси, либо цемента необходимо внимательно посмотреть сроки хранения. Как правило, они составляют 6 месяцев.

Проблема: Трещины при наборе прочности

Появление трещин может быть вызвано несколькими причинами.

Причина № 1. Превышение допустимого слоя нанесения.

Причина № 2. Нарушение температурного режима. Слишком высокая температура и низкая влажность. Вследствие чего вода активно испаряется.

В обоих случаях следует увлажнять раствор в процессе набора прочности. Хотя бы в течение первых суток, особенно в жаркое время.

Причина № 3. Раствор слишком густой, при замесе введено слишком мало воды.

Если не имеется возможности заменить растворную прослойку, увлажняем раствор в течение суток. Если количество трещин увеличивается, раствор свободно отходит от подложки, снимаем и заменяем.

Причина № 4. Неподготовленное, сильновпитывающее (гидрофильное) основание, на которое нанесен раствор.

Вариантов устранения два:

1. Выждать сутки и понаблюдать за поведением покрытия, опять-таки увлажняя поверхность. Если растворный слой набирает прочность, можно затереть трещины жидким цементным раствором и оставить до полного твердения. В данной ситуации до следующей операции на покрытии лучше выждать минимум трое суток. Если по истечении этого времени раствор «мелется», с поверхности снимается цементная пыль и частицы песка, то стоит попробовать второй вариант.

2. Снять растворную прослойку, прогрунтовать подложку, просушить и нанести растворный слой заново, соблюдая технологию.

Проблема: Покрытие вспучилось, отошло от подложки

Причина: Пыльная и грязная подложка, на которую нанесен растворный слой.

Слой раствора снимается, подложка подметается, промывается водой, грунтуется, просушивается минимум в течение 12 часов, после чего наносится растворный слой.

Проблема: Трещины очагами

Причина: Скорее всего, слой уложен и не уплотнен.

Часть раствора лежит на подложке, часть «висит в воздухе», либо имеется небольшое очаговое превышения слоя, например в отдельно взятой выбоине. Весь слой составляет 3 см, а выбоина- 5-7 см.

Либо расшить это место и заполнить его новым раствором послойно, либо затереть трещины жидким раствором цемента.

Известково-цементно-песчаные штукатурки, гипсовые штукатурки

Проблемы,возникающие со штукатурками, схожи с проблемами, перечисленными выше.Как правило, это нарушение технологии нанесения и температурно-влажностного режима, неподготовленность поверхности (стена не загрунтована, пыль, остатки грязи и мешающие сцеплению частицы), превышение допустимого слоя нанесения за один проход.

С учетом того, что штукатурные составы наносятся на вертикальные поверхности, возможно «сползание» слоя. В результате обнаруживаются «пузыри», пустоты и усадочные трещины.Если при затирании или заглаживании штукатурного слоя эти недостатки не устранены, проблемное место расшивается, зачищается отостатков раствора, замывается, грунтуется. Участок заново штукатурится с соблюдением всей технологии.

Проблема: Очень часто трещины появляются при оштукатуривании кирпичных поверхностей и поверхностей из старого (свыше 1 года) бетона.

Причины: Кирпич и старый бетон — сильно впитывающие поверхности.

Именно поэтому оштукатуривание кирпичной кладки и старого бетона являются наиболее трудоемким процессом. Наличиетрещин на штукатурном слое поверх кирпичной кладки либо старого бетона — следствие нарушения самой технологии, либо применения неподходящих составов.

Также трещины могут являться результатом превышения допустимого слоя нанесения. При выборе варианта грубой отделки стены, после провешивания помещения, если слой нанесения превышает 8-10 см, есть смысл отказаться от оштукатуривания в пользу гипсокартона (при внутренних работах).

Итак, если трещины очаговые, возможна затирка проблемных участков жидким цементом или штукатуркой, либо расшивка проблемного участка с последующим оштукатуриванием. Если же трещины пошли по всей стене паутинкой, такое покрытие снимается, подложка зачищается от остатков старого раствора, замывается водой, грунтуется и штукатурка наносится заново. Обнаруженные пустоты заполняются штукатурным раствором или ремонтными растворами в несколько заходов (в зависимости от декларированного максимального слоя нанесения).

Достаточно часто возникают проблемы при нанесении штукатурных растворов на поверхности из легких бетонных блоков — газобетон, пенобетон и пр. С учетом того, что при правильно выполненной кладке слои нанесения штукатурки редко превышают 1 см, зачастую штукатурный слой получается рыхлым. Проблема заключается в том, что легкие бетоны — пористая поверхность, которая сильно забирает влагу из растворов. Если вспомнить статью «Сухие смеси», то там описана структура штукатурки по легким бетонам — добавление водоудерживающего компонента, эфиров целлюлозы. При наличии такой проблемы, штукатурный слой можно попробовать обработать латексом или укрепляющей грунтовкой. Но лучше всего — зачистить и нанести новый слой. При отсутствии в продаже штукатурок по легким бетонам в обычный штукатурный раствор можно добавить плиточный клей в соотношении 5:1.

Наименьшую проблему составляют произведенные в заводских условиях штукатурки на основе гипса, если их, конечно, не использовать при фасадных работах и в мокрых помещениях.Хотя часто возникает ощущение, что штукатурный слой «сырой». Дело в том, что высыхание и набор прочности — несколько разные понятия. Если слой гипсовой штукатурки с виду сыроват (это бывает в основном на больших слоях), но уже успел отвердеть, можно смело проводить следующую операцию.

Плиточные и монтажные клеи

Монтажные клеи

Монтажные клеи прекрасно работают при монтаже гипсокартонных листов или пенополистирольных плит и не вызывают особых проблем. Единственная проблема — отслоение растворной прослойки от основания — как правило, является следствие загрязненной и не грунтованной поверхности.

Плиточные клеи

Самое страшное в проблемах с плиточными клеями то, что страдает наша плитка, зачастую дорогостоящая и долго выбираемая. Специалисты обычно используют клеи проверенных брендов, хорошо зарекомендовавших себя на рынке. В статье «Сухие смеси» мы рассмотрели, как можно выбрать хороший и качественный клей. Раствор берется двумя пальцами. Если пальцы слипаются — раствор хороший.Также есть смысл брать клеи «усиленные», супер- и т.д. При наклеивании плитки на гипсокартон необходимо выбирать клеи, где в характеристике рекомендуется их использовать для этих целей. То же самое применимо к отделке бассейнов и фасадным работам.

На стадии раствора

Проблема: Раствор не держится на стене, скатывается, тянется за шпателем.

Причина: Загрязненность стены.

Стена отмывается водой, грунтуется, сушится, после чего раствор наносится повторно. При повторных симптомах — клей следует заменить.

Проблема: Раствор долго сохнет. После 3-5 часов после приклеивания плитки, растворная прослойка достаточно мягкая, хотя плитка уже зафиксировалась. Это не является проблемой, так какхорошее водоудержание — характеристика хорошего клея. Наличие достаточного количества редиспергируемых полимеров-так же замедляет схватывание клеящего раствора. Если раствор остается мягкимбез изменений после 12 часов — бьем тревогу!

Причина: Вполне возможен заводской брак при перемесе.

Необходимо приостановить работы и дождаться 24 часов твердения.

Проблема: Раствор моментально твердеет, но плитка от стены отваливается.

Причина № 1. Сильно-впитывающая поверхность и недостаточное водоудержание клея (основной симптом- клей остается на плитке).

В таком случае поверхность повторно грунтуется, просушивается и укладка продолжается;

Причина № 1. Сильно-впитывающая поверхность и недостаточное водоудержание клея (основной симптом- клей остается на плитке).

Причина № 2. Гидрофильная плитка (сильно-впитывающая). Симптом-раствор остается на стене — плитка сухая.

Некоторые советуют в данном случае замачивать плитку ненадолго в воде. Мой совет — тыльную сторону промазать широкой кистью смесью воды и латекса 1:2, и оставить на 30 минут. Результат гарантирован.

Причина № 3. Некачественный раствор, который моментально засыхает на стене или на плитке,при сжатии пальцами рассыпается в порошок.

Идем в магазин и покупаем качественный клей!

На стадии покрытия. Ремонт дефектов плиточной укладки

Использование плиточного клея при допущенных ошибках может привести к негативным последствиям, спустя некоторое время. Помимо технологических ошибок при работе со смесью, здесь возможны элементарные ошибки припроведении плиточных работ. Попробуем разобраться, что можно исправить, а что нельзя.

Проблема: Плитка отходит от подложки. Клеевой слой остается на плитке.

Тыльная сторона плитки полностью очищается от клеевого слоя, промывается водой, грунтуется смесью воды и латекса. Грани очищаются от затирки. Подложка очищается от остатков клея, грунтуется. На тыльную сторону плитки наносится клеевой раствор, плитка ставится на прежнее место и резиновой киянкой осаживается до необходимого уровня. Выступивший клей зачищается. На следующий день швы затираются. Другой вариант данной проблемы — отслоение части или всего плиточного покрытия. Действия те же. «Лечится» в первую очередь причина, а не следствие.

Проблема: Плитка отходит от подложки, растворная прослойка на подложке.

Тыльная сторона плитки замывается, грунтуется смесью воды и латекса. Остатки растворной подложки сбиваются, поверхность грунтуется. На плитку наносится слой клеевого раствора. Плитка устанавливается на место.

Проблема: Плиточное покрытие покрывается трещинами.

Причина № 1: Наличие пустот в растворной прослойке.

Как правило, плитка снимается, дефектный растворный слой удаляется, далее см. выше.

Причина № 2: «Гуляющая» подложка (плохо закрепленный гипсокартон, халатно сделанная стяжка, вибрация стен под воздействиемвнешних сил и прочее)

Выход один — перекладыватьплитку заново, предварительно устранив причину.

Шпаклевки

Проблемы с цементными, гипсовымии полимерными шпаклевками возникают обычно вследствие желания мастера облегчить себе работу. Шпаклевка разводится, вопреки инструкции, до жидкого, комфортного для нанесения состояния. Как результат — меление и осыпание покрытия из шпаклевки.

Покрытие снимается и поверхность, после грунтования, шпаклюется заново.Возможен вариант, укрепления поверхности латексом или укрепляющей грунтовкой, но я бы не стал рисковать в такой ситуации. Впоследствии, это может вылиться в гораздо большие суммы затрат, чем на лишний мешок материала.

Источник