Решетка дымоудаления под потолком
Ситуация:
Коридор, подвесной потолок (Амстронг).
В коридоре требуется дымоудаление.
Расстояние от подвесного потолка да настоящего, железобеннного более 40 см (наверное, будет и по более метра).
Вопрос.
1. В пространстве ЗА подвесным потолком требуется делать дымоудаление?
2. Или можно забирать дым только НИЖЕ подвесного потолка?
Конечно, можно поставить вентиляционные решетки в потолок, и забирать дым с железобетонного потолка, но все же?
3. Пространство ЗА подвесным потолком ТОЖЕ помещение?
4. Пространство ЗА подвесным потолком как то по другому называется и соответственно по другому квалифицируется?
[13.01.2010 19:11:20]
1.Забор ниже потолка из ПОМЕЩЕНИЯ
2.Пространство не может быть помещением
[13.01.2010 19:34:26]
1.Что у вентиляционщиков считается объемом помещения?
Они его греют, вентилируют по какой то кратности…Объем …
У архитекторов?
Только до подвесного потолка?
Потолок это декорация. Особенно видно в магазинах хорошо.
Был арендатор, а него потолки, красота, вентиляция в уровне потолка.
Въехал другой в это помещение.
Разобрали потолок подвесной.
Стиль хайтек, специально снимают потолки и всё в черный цвет красят, трубы, воздуховоды…
2. Дымоудаление, ведь закладывается АРХИТЕКТОРОМ на стадии проектирования здания, помещения.
И Вентиляция ДУ под архитектуру и функционал делается (от назначения помещения).
Потолки подвесные всегда можно сделать и в них воздухозаборные решетки нормируемой площади поставить. Для клапанов дымоудаления смонтированных на ж/б потолке.
А вот если изначально (а у меня собираются вентиляционщики ИЗНАЧАЛЬНО) в подвесной потолок поставить клапану ДУ.
Источник
Решетка дымоудаления под потолком
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.11.2020
Пользователь №: 383849
Всем привет!
Объект — магазин в торговом центре. В торговом зале дизайнером запроектирован реечный потолок с проницаемостью 70%, в помещении персонала подвесного потолка нет.
В ТУ написано следующее: «15-30% площади подвесного потолка торгового зала, а также каждого вспомогательного помещения должно быть декорировано решеткой, проницаемостью не менее 70% в запотолочное пространство в целях дымоудаления.» То есть дизайнер даже перевыполнил это требование.
Однако при согласовании проекта АР инженер ТЦ обратил внимание, что при данном типе потолка не будет работать верхний уровень пожаротушения, ссылаясь на следующие два пункта из СТУ:
«1. Помещения с подвесными потолками образуемые решетчатыми потолками (типа «Грильято»), в которых процент открытых элементов более 70% от площади потолка,и размеры открытых ячеек более 6,4мм и толщина решеток потолка не превышает размер ячейки, необходимо защищать сприклерными оросителями в один уровень с установкой оросителей за подвесным потолком (далее идут расстояния от потолка до оросителей в зависимости от их шага)
2.Помещения с подвесными потолками, образуемые решетчатыми потолками (типа «Грильято»), в которых процент открытых элементов менее 70% от площади потолка или размеры открытых ячеек менее 6,4мм, должно быть предусмотрено два уровня тушения: за потолком и под потолком.»
На данный момент уже смонтирована система пожаротушения за потолком, доставшаяся от предыдущего арендатора, и нынешний арендатор переделывать ее не хочет, потому что проще и дешевле запроектировать подходящий подвесной потолок. Но разве реечный потолок с такой хорошей проницаемостью не подходит в данном случае? Я архитектор и хоть и не понимаю всех тонкостей работы инженерных сетей, но тут я остановилась и замерла в ступоре.
Подскажите, что же с запроектированным реечным потолком не так.
Группа: Участники форума
Сообщений: 716
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.11.2020
Пользователь №: 383849
Как я и написала выше, 70% щелей. То есть рейками занято всего 30% площади помещения.
Может ли такое быть, что проницаемость наоборот надо снизить, и именно поэтому потолок не согласовывают?
Группа: Участники форума
Сообщений: 716
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058
Ну значит ваш вопрос касается только АПТ, и его следовало бы задать в подразделе «Пожаротушение», там быстрее ответят.
И сколько сейчас по факту смотнировано уровней пожаротушения — два?
Может быть инженер ТЦ указывает, что не выполняется это:
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.11.2020
Пользователь №: 383849
Ну значит ваш вопрос касается только АПТ, и его следовало бы задать в подразделе «Пожаротушение», там быстрее ответят.
И сколько сейчас по факту смотнировано уровней пожаротушения — два?
Может быть инженер ТЦ указывает, что не выполняется это:
Сейчас один уровень за потолком. Но не согласовывают именно потолок в разделе АР, к сожалению
Группа: Участники форума
Сообщений: 587
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.11.2020
Пользователь №: 383849
Источник
Противопожарные вентиляционные решетки: назначение, требования, применение
Вентиляция – это естественный или принудительный воздухообмен через дверные, оконные проемы, форточки, фрамуги, отверстия с решетками в наружных стенах, вытяжные шахты зданий в помещениях с помощью оборудования. Необходима для удаления излишков тепла, влаги, устранения вредных веществ, неприятных запахов, обеспечивая комфорт, чистоту воздуха.
Неотъемлемая часть вентиляции – это решетки, устанавливаемые на приемные отверстия в стенах, воздуховодах, шахтах. Противопожарные решетки являются элементами общеобменных установок, систем дымоудаления.
Назначение, устройство, принцип действия
Обычные вентиляционные решетки предназначены для защиты проемов в наружных, а также во внутренних несущих стенах, капитальных перегородках, через которые проходят на всю высоту здания, в т.ч. в многоэтажных жилых домах, каналы, шахты вытяжной естественной вентиляции; отверстий в коробах, трубах воздуховодов инженерных установок общеобменной вентиляции общественных, производственных объектов.
К ним не применяются требования по стойкости к открытому огню, интенсивному тепловому воздействию, что позволяет изготавливать их не только из металла, но и из различных видов пластмасс, пластиков.
Противопожарные вентиляционные решетки, изготавливаются из нержавеющей или оцинкованной высококачественной стали, сплавов алюминия, подвергаются специальной обработке по методам/способам огнезащиты металлических конструкций; проходят обязательные сертификационные испытания для присвоения серийным товарным изделиям предела стойкости в диапазоне EI 60–120.
Противопожарные вентиляционные решетки
Если наклонные/прямые неподвижные пластины обычных решеток, называемые иногда в технической литературе ламелями, аналогично таким элементам в составе устройства защитных жалюзи сохраняют свою геометрическую форму до расплавления под воздействием высокой температуры, открытого огня; то такие же элементы противопожарных вентиляционных решеток выполняются из термически активных, вспучивающихся при тепловом, огневом воздействии материалов.
Свободно пропуская воздух через сечение, площадь решетки при нормальных условиях, они полностью плотно, герметично перекрывают защищаемый проем, отверстие в воздуховоде за счет быстрого вспучивания ламелей под воздействием факторов очага пожара в обслуживаемом, защищаемом помещении; не позволяя открытому огню, дымовым продуктам свободно распространяться дальше по зданию; ограничивая их в помещении, пожарном отсеке здания или сооружения.
Технические характеристики противопожарных вентиляционных решеток, представленных на рынке:
- Типовые размеры – от 0, 1 х 0, 1 до 0, 6 х 0, 6 м, причем комплектная реализация изделий может осуществляться в разобранном виде. При заказе нестандартных моделей такие вентиляционные решетки поставляются в виде собранной готовой конструкции.
- Пропускная способность – не меньше 70% воздушного потока.
- Корпус решетки – металл. Ламели выполнены из термически активного материала на основе окисленного графита, покрытого алюминиевой фольгой, резко вспучивающегося при температуре больше 100℃.
- Полное уплотнение изделия, герметизация отверстия воздуховода, канала, шахты в противопожарной строительной преграде происходит не больше, чем за 5 мин.
Фактически противопожарные вентиляционные решетки – это технически простая, следовательно, более доступная по стоимости версия, бюджетная замена одному из видов противопожарных клапанов – огнезадерживающему; что позволяет наравне с ним устанавливать эти изделия в проемах противопожарных перегородок, стен при пересечении их воздуховодами, т.ч. транзитными, установок общеобменной вентиляции.
Типы противопожарных решеток и способы применения
Этим область применения вентиляционных решеток не исчерпывается. Кроме защиты воздуховодов установок общеобменной вентиляции, существуют следующие способы использования, типы вентиляционных противопожарных решеток:
- Для защиты местных отсосов – вытяжных шкафов, зонтов, бортовых отсосов, которыми оборудованы постоянные рабочие места, в т.ч. сварочные посты, где на проведение работ не требуется оформление, выдача наряда-допуска на проведение огневых работ; производственные помещения с наличием выбросов вредных, опасных веществ, имеющие категорию по взрывопожарной опасности.
Так как зачастую такие местные отсосы в пределах одного цеха объединены в единую систему, то установка недорогой противопожарной вентиляционной решетки на входе в каждый из них гарантированно отсекает, исключает распространение огня, дыма по всему производственному объекту.
- Противопожарные двери с вентиляционной решеткой. Хотя большинство противопожарных дверей, ворот производятся глухими или со смотровыми вставками из огнестойкого стекла; но для некоторых пожароопасных помещений – с высоким показателем влажности, а также по требованиям «Правил устройства электроустановок» для электрощитовых, цеховых распределительных, трансформаторных подстанций, других помещений с электротехническим, коммутационным оборудованием необходима вентиляция, проветривание через отверстия в таких преградах огню.
Выход был найден за счет врезки, монтажа, чаще всего в нижнюю часть дверного полотна огнестойких ворот, дверей вентиляционной противопожарной решетки. Важно, что ее площадь не должна превышать 25% всего заполнения строительного проема.
- Противопожарные окна с вентиляционной решеткой. Хотя в нашей стране такой способ проветривания помещения не распространен, изделия для него не сертифицированы; но за рубежом они уже используются с установленным пределом стойкости к огню, соответствующему EW
Не вызывает сомнения, что компании производители вентиляционного противопожарного оборудования совместно с проектировщиками, представителями специализированных предприятий, ведущими его монтаж, найдут для таких изделий и другие способы применения.
Принцип действия противопожарной решетки
Требование нормативных документов
Согласно ФЗ-123, для защищаемых помещений без естественного проветривания – без открывающихся окон, проемов в наружных стенах, или с их суммарной площадью, недостаточной для расчетного выброса наружу продуктов горения; для предотвращения задымления по СП 60.13330.2016 необходимы приемные устройства для вытяжки: решетки, патрубки, размещаемые в рабочей или верхней зоне помещения при наличии паров, газов, более или менее плотных, чем воздух, соответственно.
При этом приемные отверстия, защищенные вентиляционными решетками, в т.ч. противопожарными, систем вытяжной вентиляции требуется размещать:
- Под междуэтажным перекрытием, покрытием или потолком, но не меньше, чем в 2 м от отметки пола до низа проемов, отверстий – для удаления излишнего тепла, влаги.
- На расстоянии не больше 400 мм от потолка/перекрытия до верха проема/отверстия для удаления взрывопожароопасных аэрозолей, парогазовых смесей, кроме водорода.
- То же, в пределах от 100 до 400 мм для помещений высотой до 4 м или больше 4 м соответственно, для инфильтрации смеси Н2 с воздухом.
- Приемные устройства для удаления воздуха по низу помещений – на высоте до 300 мм от пола до низа вентиляционной решетки.
Особенности установки и эксплуатации
Разные типы вентиляционных противопожарных решеток, разработанные компаниями производителями, мало чем отличаются по конструкции, составу элементов, принципу действия, и предназначены для установки, монтажа:
- В противопожарные стены, перегородки из кирпича, керамических блоков, железобетонных конструкций в местах пересечения их воздуховодами вентиляции.
- В полотна огнестойких ворот, дверей, чаще всего защищающих помещения с электроустановками, оборудованием коммутации, связи, контроля технологическими процессами.
При установке противопожарных решеток в строительные преграды – стены, перегородки, в местах пересечения их воздуховодами, каналами, шахтами вентиляционных установок, систем, используют известково-песчаный раствор, разные виды огнезащитной штукатурки на всю толщину изделия.
При монтаже противопожарных решеток внутрь коробов воздуховодов вентиляции зданий; в полотна дверей, ворот, редко противопожарных люков большого размера, обычно применяют огнестойкую пену с требуемым пределом стойкости.
При установке в полотна противопожарного заполнения строительных преград вентиляционные решетки, как правило, защищают от механических повреждений стальными декоративными жалюзи с двух сторон.
- Только внутри помещений.
- Срабатывание происходит автоматически, поэтому технический сервис сводится к визуальному осмотру на предмет обнаружения отложений пыли, других загрязнений для их удаления.
Простота конструкции, небольшая стоимость, несложный монтаж, отсутствие необходимости дорогостоящего технического сервиса привлекают к противопожарным вентиляционным решеткам внимание многих специалистов проектных, монтажных организаций, руководства предприятий, организаций, видящих в них оптимальную замену огнезадерживающим клапанам.
Источник
